Grenadier!!!

[Jamaar]

Na Santana en Iveco weer een poging om Landrover nieuw leven in te blazen.
Zo te zien en lezen geen onaardige poging maar hier is een link
https://www.nu.nl/auto/6199694/tweede-l ... adier.html
Oordeel zelf, ben benieuwd naar de reacties

[sjeroens]

Ik volg het al een tijdje, denk dat er goede denkstappen zijn gemaakt.
De eenvoud van Land Rover gecombineerd met betrouwbare techniek.
Laat ik het zo zeggen, als ik ooit teveel geld heb dan zou ik het liever hier aan uit geven dan aan een nieuwe disco/rr/def.
Maar voorlopig laat ik het bij mij s3 en 101. Genoeg auto's...
J.

[nico1970]

Tja,

Geinig. Vooral de koets lijkt er nog verrassend op.
Het dashbord moet je smaakkie zijn. Maar ja, niet iedereen vind het "dash" of hoe je deze stalen bak met tellers van een 2A ook noemt ook mooi.
De glazen dak deeltjes zijn op zich wel grappig en nuttig. Wat meer licht en overzicht in de koets.
Ben benieuwd of hij ook in Nederland leverbaar word. Ook of dat het ook de absurde prijzen van de laatste Defenders(zeg maar van de laatste 10 jaar ) gaat drukken.
Idd een prijsklasse voor een nieuwe auto met bijbehorende vaste lasten waar je als beneden modale man niet van hoeft te gaan dromen(niet berijkbaar).
Ik denk dat er ook maar weinig mensen zijn die met een dergelijk kapitaal echt gaan blubberen.

Heelas weinig tijd voor de Landrover

Ben thuis zelf ff bezig met extra zonnepanelen en het plaatsen van een houtkachel.
Het douchewater warm ik al weer ouderwets op met een boiler(overschot stroom van de panelen),
In augustus hoor ik de nieuwe prijzen die horen bij mn variabele energie contract.

Hierna maar weer eens verder met de restauratie.

groet Nico

[Marc-my-Words]

Tja

Wat mij betreft is "Tja" de beste reactie.

Op grond van wat ik eerder zag is mijn indruk dat het een opgevarmde IVECO/Santana Anibal is ... dus met alle (of minstens veel) van de pro's en con's.   En laat "con" in het Frans nu ook een drieletterwoord zijn.
Wat ik zo begrijp is de IVECO/Santana op ongeveer alle punten de mindere van de Defender, het enige wat je graag in de Defender zou willen is het IVECO-blok, en verder wellicht de drie ruitenwissers ? (en daarmee zijn ze weer naar twee terug)

[nico1970]

Dag Mark,

De Iveco massif is idd geen auto die je in Nederland veel ziet. Ik heb ook geen idee hoe dat de rest van het onderstel als vering ,diffs en bak etc zich blijf houden. In dat opzicht hebben sommige 4x4 auto's uit japanese gebieden het concept soms goed gejat en best wel verbeterd op de markt gezet. Doet pijn om te zeggen maar heb het zo wel ervaren.
Begrijp dat het Iveco blok wel goed is? Ik hoor er laatste tijd vanuit de busjes wereld idd weinig klachten van. Maar ongeveer 10 jaar geleden en daarvoor in de vrachtauto's was het blok onderin toeren ook beresterk. De bedrading en elektra waren echter om te huilen(behalve als je kerstverlichting op je dashboard het hele jaar mooi vond).
Was de Massif een samenwerking met Santana?

eerst maar snurken dan. Groet nico

[sjeroens]

Een van de 4 wagens waarmee ik door de pyreneeen heen ben getrokken was een iveco massif, de opvolger/ op basis van een santana ps10.
Een zeer capabele en comfortabele auto. Ik denk persoonlijk dat santana in zijn vooruitgang al (voor die tijd) al betere keuzes maakte dan Land Rover, die toch lang in hun s2 techniek zijn blijven hangen.
De keuze van een BMW motor in de granadier heeft (naast betrouwbaarheid) ook te maken met het afzetgebied. BMW heeft niet een echt terrein waardige auto in zijn collectie.
J.

[Jamaar]

Staat mij een test bij dat de iveco massif de enige was van alle landrovers en klonen die nog droog was aan de binnenkant na een douche test en dat gemaakt in zo een zonnig land
Persoonlijk hou ik niet van auto motoren in 4x4 dus ook niet die van bmw, van mij mag het wat langzamer met een vrachtwagen motor, lekker veel koppel in laag toeren. Maar de meesten rijden toch alleen maar door de pc Hooftstraat dus dan past die bmw motor

[Marc-my-Words]

Tja ... mijn belangrijkste bedenkingen tegen de PS10 en/of Massif zijn gebaseerd op een paar zaken.
De PS10 is een enorm verbeterde Series 5 maar nog steeds een Series qua opzet, de Massif borduurt daarop verder.
Daarnaast ken ik iemand die een PS10 beroepsmatig gebruikte en die er niet blij mee was (de motor was wel goed).
En tenslotte misschien wel de meest harde test: Zie je ze op de weg.
In Spanje waar je toch nog steeds oude LandRover Santana's ziet zie je verduiveld weinig PS10 en/of IVECO-opvolgers.
Wat je wel ziet zijn (nieuwere) Defenders 300Tdi/Td5/Puma.
Overigens viel mij in Spanje ook op dat een aantal van de lokaal geproduceerde andere 4x4's (dus van oorspronkelijk Japanse herkomst) óók niet lang blijven rijden. De Spaanse Nissan Patrol long wheelbase (geproduceerd door EBRO) was een klein 40 jaar geleden DE opvolger van de Santana 109, je zag ze ineens overal ... en je ziet ze bijna niet meer, en dus wel oude Santana's en nieuwe(re) Defenders.
Ondanks het goede klimaat zie je wel Nissan en PS10 uitvallers langs de weg, of achter op het erf, staan, en dan onder een bedenkelijke laag roest.

En dan als "Overigens 2": Zo'n 20 jaar terug was er nog een Santana/IVECO offensiefje richting de NL 4x4 markt.
Wat mij toen opviel was het feit dat de Santana/IVECO in de testen wel goed presteerde, en in de motor geprezen werd ...
... maar dat de Santana/IVECO prijslijst zo was dat je ± de LandRover Defender prijs betaalde.
Ik telde mijn knopen, en voor mij waren permanent 4x4, schroefveren en de ruimere beschikbaarheid van dealers/specialisten en ook van spare-parts zaken die de balans duidelijk richting LandRover deden doorslaan, ik heb zelfs niet gedacht over een proefrit.

O ja ... wat de "Grenadier" moet gaan kosten weet ik niet, maar ik denk dat je aan de prijsklasse van een New-Defender of Toyauto-prijs moet denken, ik denk dat ik dan in de limiet van m'n geloof afstap en naar het Japanse aanbod ga kijken ... gelukkig heb ik nog een Old-Defender, een good-old-Defender

[nico1970]

wederom Tja,

Zoals al gezegd kan ik het nieuwe aanbod alleen beoordelen " üit verhalen" en ik ken eigenlijk niemand die echt die meer gaat blubberen . Iemand van mn werk is nu zo zuinig op zijn waardevaste Defender van 2001 dat daar met spot repair echt alle maar dan ook alle deukjes uitgehaald zijn. Hoe belachelijk moeilijk dat bij een Defender ook klinkt en is. Rillingen lopen over zijn rug als ik zeg dat hij daar niet voor is en je er pret in de bush mee moet hebben.

Over dat douche waterdicht ? Dan ben ik wel benieuwd naar het soort gebruikte materialen en hoe deuren etc zijn afgehangen. als dat ook toepasbaar is in mn serie? Ik verwacht overigens zelf dat ik niet vaak in mn beste kloffie in mn Laro terecht gaat komen. Exmoor heeft me denk ik ook best waterdichte stoeldelen verkocht.

Het huidige Japanse aanbod vind ik niet echt mooi wat styling betreft. Persoonlijk zou ik als ik vanwege werk en duurzaamheid toch weer die richting uit moest ,uitkomen bij een toyota landcruiser van een slordige 7 -10 jaar terug. Kennis van me heeft een dik slakkenhuis turbo aan de uitlaatkant (voor het turbogat onderin toerental) op de 4,2 6 in lijn laten zetten en dan kom je uit op een motor die jamaar echt tof vind. Dan ga je toch kwa gevoel onderin toeren richting een oude Perkins alleen dan met wat minder trillingen en lawaai.

Wat betreft max koppels zijn die bij de laatste diesels in de autowereld natuurlijk in navolging van de vrachtwagens al bij lage toeren beschikbaar. Een Yaris 1.4 D4d van 2017 trok echt al goed bij 1500 en bij 2000 schakelde je ook al door omdat het verder doortrekken geen spectakel aan winst opleverde.

Ook zo rond 2000 dag in dag uit terreinwerk gedaan met een toen recente Mitsubischi L200. 80 Pk motortje en wat Grabber eronder en ik kwam nog een heel eind in terrein. Was op zich best een fijne auto. Ik kreeg daarna een Nissan King Cab met 125PK maar die was zwaarder en ik kon er minder mee. Op de verharde weg stuk confortabeler. Maar het verbruik (was toen nog niet zo erg voelbaar als nu) scheelde enorm. Nissan 1 op 8 Metsubsidie toch wel 1 op 11.

Honden uit en snurken.

[GatheRRoveR]

Tja, de naam alleen al…
Doe me op één of andere manier aan de Fabeljeskrant denken, en verder kwa ontwerp.

Lastig, dit zouden de series 1 tm 3 en de defenders bezitters in het verleden ook gedacht hebben.
Veel van het zelfde , duurder door Accessoire, luxe electronica
Ennuh is dat allemaal wel nodig, of is dat erg Engels behoudend?

Maar mooi, nou niet echt.
Als ik “um kado kreeg”, nou zou er wel een rondje mee gaan rijden

[Marc-my-Words]

Als ik “um kado kreeg”, nou zou er wel een rondje mee gaan rijden

Al was het maar om 'um goed als 2ºhandsje te kunnen aanprijzen

[albert]

Dat Fabeltjeskrantgevoel komt denk ik door het glaasje Grenadine van Lowieke de Vos.
En mooi, och, bij het verschijnen van de Defender vond ik hem ook niet moeders mooiste en nu rijd ik er zelf in, tot volle tevredenheid