Problemen met aansluiten motor bedrading 3.5 v8

[110landroverbrabant]

Ik heb nu even zitten stoeien met de bedrading en wat hulp ingeroepen, maar we komen er niet uit.

Wat weet ik:
* Als we de startmotor direct testen, op de accu, dan slaat hij aan en gaat rond.
* Als ik het contact in stand 1 zet (voor het starten) heb ik stroom tot de start motor
* Als het contact doordraai en start dan heb ik geen stroom meer???
* Ik krijg op WP (wit/ paars) draad geen stroom
* Ik krijg geen vonk via de bobine (door te testen)
* Motor harness is nieuw (autosparks)
* Ik hoor de benzine pomp tikken
* Ik had niet alle zekeringen erin zitten en de zekeringen kast zit niet vast aan de bulkhead, maakt dat nog verschil?

Ik zit een beetje met de handen in het haar nu. Ik heb een deel de motor harness gesmolten en ik denk dat het komt omdat ik de rode draad van de ontsteking op de plus had zitten vanaf de kop van de bobine.

Op de link hieronder heb ik een aantal foto's geplaatst te verduidelijking. Het gaat om een 1985 110 3.5 V8.
[picasaweb.google.com]


Wat zou ik willen weten:
Op de foto van de startmotor: klopt het dat de bruin/rode op de bovenste pin geschoven moet worden? Moet de WP draad op de kleine pin geschoven worden??????? Of gaat WP ergens anders naar toe..

Op de foto van de verdelerkap: zie je een module waar een witte en wit zwart draad uitkomt. Vanuit de bobine gaat er een rode draad naar toe, klopt dat? en moet deze op de plus aangesloten worden? Ik had deze eerst op de plus met kortsluiting als gevolg, tenminste dat denk ik aangezien deze ook gesmolten is. Zou rood dan op de min van de bobine moeten?

--> waar dient de witte dan op te komen en waar de WB draad op de bobine.
--> waar dient de WP op te komen?

Ik hoop dat het duidelijk is, want mijn project komt nu een beetje stil te liggen en het elektrische gedeelte is echt mijn minst sterke kant ops:

Alvast bedankt voor de hulp
Arjan

[sjeroens]

Eens kijken of ik je een beetje op weg kan helpen:
Volgens mij komt de bruin/rode draad van je startrelais af en moet die op de bovenste pin van je solenoid (bij startmotor).
De op de onderste komt een witte draad die naar je voorschakelweerstand gaat (die weer naar je bobine gaat) (indien je een 9v bobine hebt, tijdens het starten komt er 12v op te staan)
* hoor je je startrelais klikken?
* zet eens 12v op de bruin rode draad, dan zou je solenoid moeten klikken en komt er stroom op je startmotor.
* gesmolten draad vervangen
*er moet idd een vacuumslang van dat tutje boven op je motor naar je rembekrachtiger
sccs,
Hier en schema van een 3.5ltrv8 van een 101:
schemanieuw_zps4950d78f.png --> mod_embed_images_loadimage('0bff214a48648a3f83f278b965ce69ea', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fschemanieuw_zps4950d78f.png', 'http://i1207.photobucket.com/albums/bb477/sjeroens/schemanieuw_zps4950d78f.png', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fschemanieuw_zps4950d78f.png', '', 17232025, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[sjeroens]

Eens kijken of ik je een beetje op weg kan helpen:
Volgens mij komt de bruin/rode draad van je startrelais af en moet

[Michel WaZ]

Foto 1 aansluitpunt op je inlaatmanifold rembekrachtiging van foto 2.

Ik zie ook dat je startrelais geen aansturing krijgt, er zitten een boel " bruine aansluitingen " op je startmotor........hoe zit het op je bobine en je accu?
Ik moet even een schema opsnorren want ik weet het niet uit mijn hoofd.

RRC '86 V8



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/07/2014 15:01 door Michel WaZ.

[G-men (Gargamel)]

De bruine draden komen op de startmotor zijn permanente voeding. Als het goed is komen er een stel van de Dynamo; en gaat een deel naar je fuse-box; en natuurlijk de hoofdkabel van de accu.
Vanaf je contactslot komt een wit rode draad; deze moet op de + van het startrelais (schuifstekkertje)
Het andere schuifstekkertje moet op de massa dmv een zwarte draad.
Dat is de sturing van je starmotor.

Nu is het even belangrijk of je een 12v of 9 v systeem hebt. Heb je een moderner 12v systeem, dan gaat er een witte draad (geschakelde voeding) vanaf het contact naar de bobine; en eventueel naar de versterker/ontstekingsmodule.

Bij een 9v systeem zit er naast de bobine een witte weerstand. Hierop zit aan de ene kant een witte draad vanaf je contact.
De andere kant van de weerstand gaat naar de bobine.
Om tijdens het starten een extra sterke vonk te krijgen wordt als de startmotor draait direct 12v op de bobine gezet en overbrug je dus de weerstand. Dit is uit mijn hoofd een wit-rode of een wit-zwarte (?) draad die van het startrelais naar de voeding van de bobine loopt. Deze kun je afpakken van de afgaande kant van het startrelais.

Maar als ik je verhaal zo lees, is het al mis gegaan en kan het dat er door de sluiting al e.e.a kapot zijn en heb je mogelijk nog wat verborgen schade ivm gesmolten bedrading.
Als je zelf niet precies weet hoe het moet werken en thuis bent in electra, raad ik je aan om er iemand met kennis van zake erbij te halen in plaats van op de gok iets proberen.

Sterkte; hopen dat er niet teveel gesneuveld is.

Gerrit

>> Landrover => Changing drivers into mechanics for over 60 years !! <<



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/07/2014 21:12 door G-men (Gargamel).

[Jos Daalmans]

Hoi Arjen,

Op het startmotor relais moet altijd stroom staan via de dikke kabel die van de + van de accu komt.
Vanaf dit punt (de dikke linkse moer op de foto's) gaan er een twee dikke bruine draden naar de dynamo en zoals al omschreven 1 naar het contactslot en 1 naar een verdeelpunt.
De Bruin/Rode draad moet spanning op het startrelais zetten, zodat dit relais aantrekt.
De Wit/Paarse draad loopt van het startrelais hulp-contact (een van de twee Fastongs ofwel schuif-voetjes) naar de "9 volt" zijde van de Ballast weerstand en daar is het bij jou nu net misgegaan. Op de Wit/Paarse draad komt 12 Volt (of wat daar van overblijft bij een belaste accu) welke naar de "9 Volt" zijde van de Ballast weerstand gaat, zodat de vonkspanning bij het starten hoger wordt en er een krachtige vonk ontstaat.

Je hebt de draad voor de bekrachtiging van het startrelais (Bruin/Rood) en de draad van het relais naar de ballast weerstand (Wit/Paars) gewisseld.
Als je het contact dan inschakelt, gaat er via de ballast weerstand een stroom naar de spoel van het startrelais. De spoel van het startrelais wint dit (heel lage weerstand) en er loopt dus een te hoge stroom door de ballast weerstand en het (Wit/Paarse) draadje. Resultaat is dus te zien. De ballastweerstand overleeft dit waarschijnlijk ook niet.

Omdat bij het doordraaien van het contact slot op het hulp contact van het startrelais komt, wordt dit ook kortgesloten als de startmotor zou hebben gelopen. Hiermee is waarschijnlijk niets misgegaan. Het startrelais wordt echter niet bedient en slaat dus niet in.

Hoe weet je nu op welke fastong van het startrelais de Bruin/Rode draad moet komen?
Als de accu is aangesloten, neem een lamp van b.v. 21 Watt en soldeer een draad aan de lamp (middenpool). Soldeer aan de mantel van de lamp nog een draad (en isoleer deze aansluiting even met isolatieband).
Sluit de middenpool van de lamp aan de + van de accu. Maak met het uiteinde van de andere draad contact met een van de twee fastongs op het startrelais.
Als de lamp gaat branden, het je juiste contact te pakken (hangt via een kleine spoelweerstand aan de massa). (Heb je een brandend lampje op beide fastongs, is er iets mis met het startrelais).

Sluit dan een losse draad aan op de accu (zonder lampje er tussen). Met de andere zijde van de draad tip je even de eerder gevonden fastong aansluiting op de startmotor. De startmotor moet dan inslaan. Sluit hierop dan de Bruin/Rode draad aan.

Vervangen van de gesmolten draad en ballast weerstand zal nog moeten gebeuren.

Succes en sleutel ze,

Jos

P.S., heb je deze Military motor soms vorig jaar in Peterborough gekocht?
Ik zag daar een Nederlandse auto aan het eind van de dag met een dergelijke (waterdichte motor) op een aanhangwagen.

Ninety+Schilderij+II.jpg --> mod_embed_images_loadimage('fc5c6945a38c1f63bbf4dc6e180bfe4e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-R4tZIbae6Qw/U8wSOBRw5WI/AAAAAAAALL8/2xBnkophQyU/w1024-h517-no/Ninety+Schilderij+II.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', '', 17235524, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Lacht in onze tweede auto "Overgangsregeling" Ninety V8 1986. The best "Who cares" MPG Car in Town.
Onze derde auto: Mazda MX-5 Black Nardi Torino, "The Original Roadster". En onze "Leasehond LaroJack".

[Henk Bossinade]

Zo te zien heeft Arjan een ex Snatch motor met ontstoorde ontsteking.Deze is elektronisch,dus zonder contactpunten.Deze heeft een 12 volt bobine zonder voorschakelweerstand.Dus het 9 Volt verhaal is hier niet van toepassing . Vr gr Henk B.

[Jos Daalmans]

Hoi Henk,

Is er dan geen "hulpspanning" naar de ontsteking bij het starten?. De draad is volgens de gefotografeerde defecte kabel in ieder geval het lijdend voorwerp.
De ontstekingunit heeft dit ook niet overleefd, want als ik het goed zie, is daar prut onderuit gelopen. De draad van de bobine ziet er ook uit alsof er teveel stroom door is gelopen, totdat de boel was uitgefikt.

Ik weet niet waar Arjen woont, maar een technische blik is vrees ik toch noodzakelijk.

@ Arjan: ik zou de draadboom er maar weer uithalen en de beschadigde draden een voor een vervangen, voorzien van de juiste kleur en stekkers en dan weer inbinden met van die licht plakkende afbindtape.

Groeten,

Jos

Ninety+Schilderij+II.jpg --> mod_embed_images_loadimage('301fb4f49d997bb5ffa4e244714a5072', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-R4tZIbae6Qw/U8wSOBRw5WI/AAAAAAAALL8/2xBnkophQyU/w1024-h517-no/Ninety+Schilderij+II.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', '', 17236858, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Lacht in onze tweede auto "Overgangsregeling" Ninety V8 1986. The best "Who cares" MPG Car in Town.
Onze derde auto: Mazda MX-5 Black Nardi Torino, "The Original Roadster". En onze "Leasehond LaroJack".

[Henk Bossinade]

Jos, dit type bobine krijgt altijd 12 volt. De startmotor heeft wel de extra aansluiting , maar wordt hier niet gebruikt.Vr gr Henk B.

[Mathieu73]

Goedemorgen,

* Als we de startmotor direct testen, op de accu, dan slaat hij aan en gaat rond.
* Als ik het contact in stand 1 zet (voor het starten) heb ik stroom tot de start motor
* Als het contact doordraai en start dan heb ik geen stroom meer???
* Ik krijg geen vonk via de bobine (door te testen)

Jou problemen komen heel erg overeen met de problemen die ik had.
Ik ben geen elektro man dus excuus als ik de verkeerde benamingen gebruik.
Dit is toen verholpen door alle massapunten naar het chassis te vervangen/vernieuwen
Toen waren de eerste 3 problemen voorbij.
Alleen vonkte die van mij heel erg zacht.
Met een vonkversterker was dat direct over, super mooie vonk.

Misschien heb je er wat aan!

[110landroverbrabant]

Het B/R draad komt idd van het startrelais af en gaat naar de bovenkant van de startmotor. De witte draad gaat direct naar de bobine (12v) en geeft bij het meten in stand 1 van contactslot 12,5V en valt terug bij het starten naar 10.4V.

Verder heb ik middels de gesmolten draden weer vernieuwd, motor gaat rond bij het starten. Echter, ik krijg geen vonk uit de HT lead van de bobine???? Ik heb een elc ontsteking...rotor is schoon, kap is nieuw??? Wat kan ik nog meer checken/


sjeroens Schreef:
-------------------------------------------------------
> Eens kijken of ik je een beetje op weg kan
> helpen:
> Volgens mij komt de bruin/rode draad van je
> startrelais af en moet die op de bovenste pin van
> je solenoid (bij startmotor).
> De op de onderste komt een witte draad die naar je
> voorschakelweerstand gaat (die weer naar je bobine
> gaat) (indien je een 9v bobine hebt, tijdens het
> starten komt er 12v op te staan)
> * hoor je je startrelais klikken?
> * zet eens 12v op de bruin rode draad, dan zou je
> solenoid moeten klikken en komt er stroom op je
> startmotor.
> * gesmolten draad vervangen
> *er moet idd een vacuumslang van dat tutje boven
> op je motor naar je rembekrachtiger
> sccs,
> Hier en schema van een 3.5ltrv8 van een 101:
> [i1207.photobucket.com]
> /schemanieuw_zps4950d78f.png

[Frans Bonnes]

Niet om het een of ander, maar de waterdichte ontsteking (Zoals die van de foto) is meestal 24 volt.
Controleer die van jou eens of dat ook zo is?
Met 12 volt doen die dus niks.

[110landroverbrabant]

Hoi G-men,

De startmotor gaat na het repareren van de draden en checken van onderstaande punten netjes rond. Top! Ik heb een 12V systeem en dus geen voorschakelweerstand. Verder is het nu zo dat bij het checken van de volt op de bobine deze rui 12V is in schakelstand 1 en bij het starten terugvalt naar 10.4V --> krijg geen vonk wanneer ik de kabel van de bobine op de motor houd. Wat nu, verdelerkap is nieuw, rotor is schoon...

In ieder geval alvast bedankt voor alle feedback

G-men (Gargamel) Schreef:
-------------------------------------------------------
> De bruine draden komen op de startmotor zijn
> permanente voeding. Als het goed is komen er een
> stel van de Dynamo; en gaat een deel naar je
> fuse-box; en natuurlijk de hoofdkabel van de
> accu.
> Vanaf je contactslot komt een wit rode draad; deze
> moet op de + van het startrelais
> (schuifstekkertje)
> Het andere schuifstekkertje moet op de massa dmv
> een zwarte draad.
> Dat is de sturing van je starmotor.
>
> Nu is het even belangrijk of je een 12v of 9 v
> systeem hebt. Heb je een moderner 12v systeem, dan
> gaat er een witte draad (geschakelde voeding)
> vanaf het contact naar de bobine; en eventueel
> naar de versterker/ontstekingsmodule.
>
> Bij een 9v systeem zit er naast de bobine een
> witte weerstand. Hierop zit aan de ene kant een
> witte draad vanaf je contact.
> De andere kant van de weerstand gaat naar de
> bobine.
> Om tijdens het starten een extra sterke vonk te
> krijgen wordt als de startmotor draait direct 12v
> op de bobine gezet en overbrug je dus de
> weerstand. Dit is uit mijn hoofd een wit-rode of
> een wit-zwarte (?) draad die van het startrelais
> naar de voeding van de bobine loopt. Deze kun je
> afpakken van de afgaande kant van het
> startrelais.
>
> Maar als ik je verhaal zo lees, is het al mis
> gegaan en kan het dat er door de sluiting al e.e.a
> kapot zijn en heb je mogelijk nog wat verborgen
> schade ivm gesmolten bedrading.
> Als je zelf niet precies weet hoe het moet werken
> en thuis bent in electra, raad ik je aan om er
> iemand met kennis van zake erbij te halen in
> plaats van op de gok iets proberen.
>
> Sterkte; hopen dat er niet teveel gesneuveld is.

[G-men (Gargamel)]

110landroverbrabant Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoi G-men,
>
> De startmotor gaat na het repareren van de draden
> en checken van onderstaande punten netjes rond.
> Top! Ik heb een 12V systeem en dus geen
> voorschakelweerstand. Verder is het nu zo dat bij
> het checken van de volt op de bobine deze rui 12V
> is in schakelstand 1 en bij het starten terugvalt
> naar 10.4V --> krijg geen vonk wanneer ik de kabel
> van de bobine op de motor houd. Wat nu,
> verdelerkap is nieuw, rotor is schoon...
>
> In ieder geval alvast bedankt voor alle
> feedback
>

Klinkt al een stuk beter. Dat hij tijdens het starten zakt tot 10.4 heeft te maken hebben met de accuspanning die wat lager wordt door het starten.

Als je nu geen vonk hebt; zijn er een paar mogelijkheden.
Kapotte bobine of een niet werkende versterker in de stroomverdeler.

Bobine :

- contact uit
- neem nu de draad die van de bobine naar de stroomverdeler gaat los bij de verdeler en leg deze aan massa.
- neem de hoogspanningsaansluiting van de stroomverdeler (midden) los en houdt (leg) deze een ± 1 mm van een metalen deel van de motor. (dus er net niet tegenaan !)
- Als je nu iemand contact aan/uit laat doen, dan moet er een vonk overspringen van de HT kabel naar je motorblok. Als dat werkt is de bobine in orde en zit het in de versterker/stroomverdeler.
- Laat het contact niet te lang aan; anders heb je kans dat de bobine te warm wordt.
- sluit bobine weer aan op de stroomverdeler.

Versterker :
De versterker zit op zijkant stroomverdeler en heeft 2 of 3 aansluitingen. Er zijn ook (oudere) versie waarbij het een kastje is ergens bij de bobine/verdeler gemonteerd is..... even de draadjes volgen.
De versterker heeft een externe spanning nodig om te werken. Deze komt van het contactslot; en is er dus zodra je contact aan staat.
Check of deze spanning aanwezig is; zo niet, dan heb je je probleem gevonden.
De tweede draad op de versterker komt van de - van de bobine.

Werkt het dan nog niet, dan is waarschijnlijk de versterker zelf kapot; voor de civiele verdeler zijn ze niet heel duur. hoe het met mil-spec zit en of deze uitwisselbaar zijn zou ik niet met zekerheid durven te zeggen. Ik schat zo in van wel; maar dat moet je ff checken.
Het kapot gaan ven deze versterker komt wel vaker voor...

Succes met de verdere speurtocht !.

Gerrit

Gerrit

>> Landrover => Changing drivers into mechanics for over 60 years !! <<



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 24/07/2014 23:45 door G-men (Gargamel).

[110landroverbrabant]

Hoi Jos,

Dank voor de terugkoppeling. ik heb het eea doorgelopen, bedrading weer correct gemaakt. De startmotor loopt / draait en benzinepomp werkt oook. GEEN fik/ rook meer in de tent, aar nog steeds geen motor die wil aanslaan. Ik heb een 12V systeem en dus heb ik geen voorschakelweerstand. Ik begrijp daaruit dat ik het W/P draad dan ook niet hoef te gebruiken, klopt dat?

Ik heb verder de bobine gemeten en krijg in schakelstand 1 ruim 12V, echter bij het starten valt ie terug naar 10.4V. Ik heb er ook een reserve bobine op gezet, hetzelfde verhaal. Ik heb de bobine getest middels direkt op de + van de accu te zetten en bougie tegen motorblok en dan andere via aarde op de min te tikken en krijg vonkjes.

Ik weet niet wat ik nog meer kan doen.... vast wel meer....

Ik heb de motor via een tender MOD sales gekocht en laten versturen vervolgens. Ik had er wel bij willen zijn, maar helaas

Jos Daalmans Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoi Arjen,
>
> Op het startmotor relais moet altijd stroom staan
> via de dikke kabel die van de + van de accu komt.
> Vanaf dit punt (de dikke linkse moer op de foto's)
> gaan er een twee dikke bruine draden naar de
> dynamo en zoals al omschreven 1 naar het
> contactslot en 1 naar een verdeelpunt.
> De Bruin/Rode draad moet spanning op het
> startrelais zetten, zodat dit relais aantrekt.
> De Wit/Paarse draad loopt van het startrelais
> hulp-contact (een van de twee Fastongs ofwel
> schuif-voetjes) naar de "9 volt" zijde van de
> Ballast weerstand en daar is het bij jou nu net
> misgegaan. Op de Wit/Paarse draad komt 12 Volt (of
> wat daar van overblijft bij een belaste accu)
> welke naar de "9 Volt" zijde van de Ballast
> weerstand gaat, zodat de vonkspanning bij het
> starten hoger wordt en er een krachtige vonk
> ontstaat.
>
> Je hebt de draad voor de bekrachtiging van het
> startrelais (Bruin/Rood) en de draad van het
> relais naar de ballast weerstand (Wit/Paars)
> gewisseld.
> Als je het contact dan inschakelt, gaat er via de
> ballast weerstand een stroom naar de spoel van het
> startrelais. De spoel van het startrelais wint dit
> (heel lage weerstand) en er loopt dus een te hoge
> stroom door de ballast weerstand en het
> (Wit/Paarse) draadje. Resultaat is dus te zien. De
> ballastweerstand overleeft dit waarschijnlijk ook
> niet.
>
> Omdat bij het doordraaien van het contact slot op
> het hulp contact van het startrelais komt, wordt
> dit ook kortgesloten als de startmotor zou hebben
> gelopen. Hiermee is waarschijnlijk niets
> misgegaan. Het startrelais wordt echter niet
> bedient en slaat dus niet in.
>
> Hoe weet je nu op welke fastong van het
> startrelais de Bruin/Rode draad moet komen?
> Als de accu is aangesloten, neem een lamp van b.v.
> 21 Watt en soldeer een draad aan de lamp
> (middenpool). Soldeer aan de mantel van de lamp
> nog een draad (en isoleer deze aansluiting even
> met isolatieband).
> Sluit de middenpool van de lamp aan de + van de
> accu. Maak met het uiteinde van de andere draad
> contact met een van de twee fastongs op het
> startrelais.
> Als de lamp gaat branden, het je juiste contact te
> pakken (hangt via een kleine spoelweerstand aan de
> massa). (Heb je een brandend lampje op beide
> fastongs, is er iets mis met het startrelais).
>
> Sluit dan een losse draad aan op de accu (zonder
> lampje er tussen). Met de andere zijde van de
> draad tip je even de eerder gevonden fastong
> aansluiting op de startmotor. De startmotor moet
> dan inslaan. Sluit hierop dan de Bruin/Rode draad
> aan.
>
> Vervangen van de gesmolten draad en ballast
> weerstand zal nog moeten gebeuren.
>
> Succes en sleutel ze,
>
> Jos
>
> P.S., heb je deze Military motor soms vorig jaar
> in Peterborough gekocht?
> Ik zag daar een Nederlandse auto aan het eind van
> de dag met een dergelijke (waterdichte motor) op
> een aanhangwagen.

[110landroverbrabant]

Frans,

Volgens mij ben ik nog niet eerder zo snel naar buitengegaan.......

Echter, het is een 12V staat erop..... Dus, de hoop tot een mogelijke oplossing ligt binnen mijn zoektocht hahahah

[110landroverbrabant]

Frans,bIur

Volgens mij ben ik nog niet eerder zo snel naar buitengegaan.......

Echter, het is een 12V staat erop..... Dus, de hoop tot een mogelijke oplossing ligt binnen mijn zoektocht hahahah

[110landroverbrabant]

Het is idd een ex snatch... Wat is een ontstoorde ontsteking?

[110landroverbrabant]

Jos,

Wat bedoel je met hulpspanning.. Zoals bij een 9V aansluiting middels voorschakelweerstand? Ik heb inmiddels alle bekabeling vernieuwd, startmotor gaat goed rond, geen vonk met terugval V op de bobine tijdens het starten.

Verder heb ik de bobine getest en die zou goed moeten zijn. Heb ook een reserve bobine gebruikt en gaf hetzelfde resultaat...

Alle nieuwe inzichten zijn welkom en mocht iemand in de buurt van Eindhoven zitten, dab is natuurlijk welkom

Jos Daalmans Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoi Henk,
>
> Is er dan geen "hulpspanning" naar de ontsteking
> bij het starten?. De draad is volgens de
> gefotografeerde defecte kabel in ieder geval het
> lijdend voorwerp.
> De ontstekingunit heeft dit ook niet overleefd,
> want als ik het goed zie, is daar prut onderuit
> gelopen. De draad van de bobine ziet er ook uit
> alsof er teveel stroom door is gelopen, totdat de
> boel was uitgefikt.
>
> Ik weet niet waar Arjen woont, maar een technische
> blik is vrees ik toch noodzakelijk.
>
> @ Arjan: ik zou de draadboom er maar weer uithalen
> en de beschadigde draden een voor een vervangen,
> voorzien van de juiste kleur en stekkers en dan
> weer inbinden met van die licht plakkende
> afbindtape.
>
> Groeten,
>
> Jos

[110landroverbrabant]

Hoi Mathieu,

Ik de massapunten naar het chassis idd ook vernieuwd, daar kan helaas dus geen winst meer uit halen. Echter, ik heb wel nu stroom tot aan de bobine. heb jij toevallig een serienummer van die vonkversterker?

Mathieu73 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Goedemorgen,
>
> * Als we de startmotor direct testen, op de accu,
> dan slaat hij aan en gaat rond.
> * Als ik het contact in stand 1 zet (voor het
> starten) heb ik stroom tot de start motor
> * Als het contact doordraai en start dan heb ik
> geen stroom meer???
> * Ik krijg geen vonk via de bobine (door te
> testen)
>
> Jou problemen komen heel erg overeen met de
> problemen die ik had.
> Ik ben geen elektro man dus excuus als ik de
> verkeerde benamingen gebruik.
> Dit is toen verholpen door alle massapunten naar
> het chassis te vervangen/vernieuwen
> Toen waren de eerste 3 problemen voorbij.
> Alleen vonkte die van mij heel erg zacht.
> Met een vonkversterker was dat direct over, super
> mooie vonk.
>
> Misschien heb je er wat aan!

[Frans Bonnes]

Een ontstoorde ontsteking is een ontsteking die geen storing veroorzaakt op de eventuele radio apparatuur in de LR.
Overspringende vonken ie een normale verdeelkap/ontsteking kunnen aardig wat problemen geven op radioapparatuur.

Ooit wel eens meegemaakt dat de ontsteking/dynamo via de gewone autoradio te beluisteren is?

[sjeroens]

Ik zie even door de draadjes de draad niet meer...
* startmotor draait rond
* bobine doet het
* bougies doen het ook (Ik heb de bobine getest middels direkt op de + van de accu te zetten en bougie tegen motorblok en dan andere via aarde op de min te tikken en krijg vonkjes. )
- Je kunt nog kijken naar ontstekingsvolgorde, (3 dubbel check!)
- Vonk grote (afstand bougies)
- Dikte bougies kabels. (dat je bougies een vonk krijgen wil nog niet zeggen dat er genoeg vonk is)
- Benzine pomp doet het maar komt er ook een mengsel in je verbrandingskamer (blijven de bougies droog/ nat)
- Ontstekingstijdstip (staat je rotor weg goed?)
sccs,
J.

[110LandRoverBrabant]

G-Men,

Ik heb de versterker nagekeken (zijkant stroomverdeler) en zie daar een witte draad en een W/ Z draad uitkomen. Ik ga ervan uit dat er draden direct de stroomverdeler ingaan en aan de bovenkant komen de al eerder genoemde draden uit. Welke ik vervolgens W op de - van de bobine heb geplaatst en W/ Z op de + samen met het draad dat van het contact afkomt.

Je hebt het over externe spanning, maar waar sluit ik die aan? Gaat dat direct op de versterker of gaat dat via de bobine? Wanneer ik jou verhaal lees zou het W draad op de - correct moeten zijn, echter dan heb ik enkel nog de W/ Z over?? (zit nu op de +) Dan heb ik ook nog het contactdraad welke op de plus zit... Wat doe ik niet goed

"Versterker :
De versterker zit op zijkant stroomverdeler en heeft 2 of 3 aansluitingen. Er zijn ook (oudere) versie waarbij het een kastje is ergens bij de bobine/verdeler gemonteerd is..... even de draadjes volgen.
De versterker heeft een externe spanning nodig om te werken. Deze komt van het contactslot; en is er dus zodra je contact aan staat.
Check of deze spanning aanwezig is; zo niet, dan heb je je probleem gevonden.
De tweede draad op de versterker komt van de - van de bobine. "

[110LandRoverBrabant]

Nee, heb ik niet eerder meegemaakt. Moet ook zeggen dat de hele motor er " nieuw" inzit. Wanneer, ik dit probleem opgelost heb, dan hoop ik de motor voor het eerst te horen lopen. Kan er niet op wachten.

Voor nu blijft mijn project er een beetje ophangen. ik wil eerst zeker weten dat het allemaal start en werkt voor ik de voorkant verder ga op/ afbouwen

Frans Bonnes Schreef:
-------------------------------------------------------
> Een ontstoorde ontsteking is een ontsteking die
> geen storing veroorzaakt op de eventuele radio
> apparatuur in de LR.
> Overspringende vonken ie een normale
> verdeelkap/ontsteking kunnen aardig wat problemen
> geven op radioapparatuur.
>
> Ooit wel eens meegemaakt dat de ontsteking/dynamo
> via de gewone autoradio te beluisteren is?

[G-men (Gargamel)]

110LandRoverBrabant Schreef:
-------------------------------------------------------
> G-Men,
>
> Ik heb de versterker nagekeken (zijkant
> stroomverdeler) en zie daar een witte draad en een
> W/ Z draad uitkomen. Ik ga ervan uit dat er draden
> direct de stroomverdeler ingaan en aan de
> bovenkant komen de al eerder genoemde draden uit.
> Welke ik vervolgens W op de - van de bobine heb
> geplaatst en W/ Z op de + samen met het draad dat
> van het contact afkomt.
>
> Je hebt het over externe spanning, maar waar sluit
> ik die aan? Gaat dat direct op de versterker of
> gaat dat via de bobine? Wanneer ik jou verhaal
> lees zou het W draad op de - correct moeten zijn,
> echter dan heb ik enkel nog de W/ Z over?? (zit nu
> op de +) Dan heb ik ook nog het contactdraad welke
> op de plus zit... Wat doe ik niet goed
>
> "Versterker :
> De versterker zit op zijkant stroomverdeler en
> heeft 2 of 3 aansluitingen. Er zijn ook (oudere)
> versie waarbij het een kastje is ergens bij de
> bobine/verdeler gemonteerd is..... even de
> draadjes volgen.
> De versterker heeft een externe spanning nodig om
> te werken. Deze komt van het contactslot; en is er
> dus zodra je contact aan staat.
> Check of deze spanning aanwezig is; zo niet, dan
> heb je je probleem gevonden.
> De tweede draad op de versterker komt van de - van
> de bobine. "

Oke, dus de bobine werkt. weer stapje verder.
De aansluiting van de verdeler die je omschrijft klopt echter niet...... je hebt daar teveel draadjes..... tenminste als er een Lucas 118 versterkermodule op zit; en als ik naar de foto kijk dan lijkt het daar wel op. Dat moet dit blokje zijn aan de zijkant van je stroomverdeler.

M11_module.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d1104818fb9457b19971e73fe2a9dc95', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.simonbbc.com%2Fimages%2FM11_module.jpg', 'http://www.simonbbc.com/images/M11_module.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.simonbbc.com%2Fimages%2FM11_module.jpg', '', 17246700, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Vooral de rode draad komt me erg vreemd voor
Ik zou alles daar eens loshalen en opnieuw aansluiten; bij Land Rover is wit altijd een geschakelde voeding vanaf contact.
Als het goed is komt op de witte draad dus 12v op als je het contact aanzet.

Dus.....

- Wit moet op de 12v aansluiting op de versterker; dit is de pen die het meest rechts zit op bovenstaande foto..
- De middelste aansluiting wordt niet gebruikt.
- De wit-zwarte draad loopt van de - van de bobine en naar de meest linkse aansluiting van versterker. ("to ecu" is bij jou niet van toepassing)
- Massa krijgt hij via het motorblok.

Zie ook het onderstaande schema :

32004d1337458945-ignition-amplifier-3.9-ign-amp-wiring.jpg --> mod_embed_images_loadimage('fc035741abbde948bc5b14459e70792f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.landyzone.co.uk%2Flz%2Fattachments%2Ff42%2F32004d1337458945-ignition-amplifier-3.9-ign-amp-wiring.jpg', 'http://www.landyzone.co.uk/lz/attachments/f42/32004d1337458945-ignition-amplifier-3.9-ign-amp-wiring.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.landyzone.co.uk%2Flz%2Fattachments%2Ff42%2F32004d1337458945-ignition-amplifier-3.9-ign-amp-wiring.jpg', '', 17246700, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Als je deze spullen hebt zou het moeten werken als je het zo aansluit.
Werkt het niet; dan heb je een goede kans dat de versterker defect is geraakt. Ze zijn niet echt bullet proof..... gelukkig ook niet erg duur.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2014 18:29 door G-men (Gargamel).

[Jos Daalmans]

Hoi,

Als hulpspanning bedoel ik de spanning die wordt doorgegeven als het startrelais bediend wordt. Met zo een ballastweerstand loopt het spul met draaiende motor op ongeveer 9 volt. Start je, dan zakt die spanning teveel en ga je met die hulpspanning de door jou aangegeven 10,4 volt aanbieden aan de ontsteking. De ontsteking geeft dan een krachtige vonk bij het starten.

Echter, zoals uit de verdere discussies en raadgevingen naar voren is gekomen,heb je zo een Lucas ontsteking en is dit niet van toepassing,tenzij je die draad vanaf het startrelais toch ergens op had aangesloten bij de ontsteking. Hierdoor is er dan een te grote stroom gaan lopen met jet bekende resultaat.

Ik blijf de discussie even volgen,

Succes,

Jos

Ninety+Schilderij+II.jpg --> mod_embed_images_loadimage('88de67b87542a87363de733f03a9e96e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-R4tZIbae6Qw/U8wSOBRw5WI/AAAAAAAALL8/2xBnkophQyU/w1024-h517-no/Ninety+Schilderij+II.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', '', 17246901, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Lacht in onze tweede auto "Overgangsregeling" Ninety V8 1986. The best "Who cares" MPG Car in Town.
Onze derde auto: Mazda MX-5 Black Nardi Torino, "The Original Roadster". En onze "Leasehond LaroJack".



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2014 22:22 door Jos Daalmans.

[Jos Daalmans]

Hoi,

Wat je nog zou kunnen proberen is of de spanning op de "-" (de Min) van de bobine bij het starten continu aan de 12 (10,4) Volt hangt of dat deze "0" hangt.
Als het goed is moet deze spanning schakelen ofwel continu uit-aan gaan. Als je er een oude universeelmeter (zo een met een wijzer) aanhangt, zou de spanning moeten gaan variëren tussen de 0 en 12 Volt.
Eigenlijk moet je hiervoor een Oscilloscoop hebben (geeft de spanning op een schermpje weer in de loop van de tijd), dan zou je ook de pieken naar ongeveer 350Volt moeten kunnen zien. Ik heb zo een ding en daarmee heb ik al eens een defecte ontsteking weten te traceren en ook nog kunnen repareren (was in hittegeleidende pasta gepropt en heb de eindtransistor kunnen vervangen). Je zou hem kunnen lenen, maar ik weet niet in welke regio je woont. Ik zelf in het zuiden, Elsloo.

Alternatief zou je een ledje met een voorschakelweerstandje moeten aansluiten tussen de "-" van de bobine en de massa. Een ledje schakelt heel snel in en uit. Als het knippert, zou de onstekingsunit goed moeten zijn. Brandt het niet of continu, is het hommeles met de ontstekingsunit.
Let op met Ledlamjes voor in het dashboard, die kunnen wel eens te traag reageren en zie je het niet.

Voor een schemaatje, kijk eens hier:
Landrover+90+110+Ontsteking+testen.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1995804f9b133c23db2155b5313b6e83', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-0iXmJ5wR8YQ%2FU9LHjGhPAEI%2FAAAAAAAALY8%2FpQqvXCQgzGA%2Fw711-h533-no%2FLandrover%2B90%2B110%2BOntsteking%2Btesten.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-0iXmJ5wR8YQ/U9LHjGhPAEI/AAAAAAAALY8/pQqvXCQgzGA/w711-h533-no/Landrover+90+110+Ontsteking+testen.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-0iXmJ5wR8YQ%2FU9LHjGhPAEI%2FAAAAAAAALY8%2FpQqvXCQgzGA%2Fw711-h533-no%2FLandrover%2B90%2B110%2BOntsteking%2Btesten.jpg', '', 17246929, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Misschien moet een Elektronica liefhebber in de familie of kennissenkring even bijstaan.

Succes en sleutel ze,

Jos

Ninety+Schilderij+II.jpg --> mod_embed_images_loadimage('90d9c9e0c656362cc8cdcbef28122c32', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-R4tZIbae6Qw/U8wSOBRw5WI/AAAAAAAALL8/2xBnkophQyU/w1024-h517-no/Ninety+Schilderij+II.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', '', 17246929, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Lacht in onze tweede auto "Overgangsregeling" Ninety V8 1986. The best "Who cares" MPG Car in Town.
Onze derde auto: Mazda MX-5 Black Nardi Torino, "The Original Roadster". En onze "Leasehond LaroJack".



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/07/2014 23:11 door Jos Daalmans.

[110LandRoverBrabant]

Hoi Jos
Ik heb de test uitgevoerd, met als resultaat geen licht..... Als ik het goed begrijp is dan de DAB118 module naar zijn...gegaan tijdens mijn enthousiaste aansluit reeks

Goed ik zal eens kijken of ik deze maandag hier in Eindhoven ergens kan scoren. Dan zou het een kwestie moeten zijn van aansluiten en starten ???? In ieder geval bedankt tot zover voor de hulp....

Arjan



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 27/07/2014 16:29 door 110LandRoverBrabant.

[Frans Bonnes]

Ledje ook omgedraaid geprobeerd?

[110LandRoverBrabant]

Hoi Gerrit,

Ik heb alles eraf gehad en opnieuw aangesloten. De MOD spullen op de stroomverdeler en de bobine heb ik eraf gehaald, dus deze zij nu standaard. Zie de foto's

De condensor heb ik niet aangesloten, heb de massa direct van de motor afgehaald. Of moet er een condensor tussen zitten?? Wat doet ie eigenlijk? In de MOD kast voor de bobine zat er volgens mij een, rode draad.

Als ik maandag de stroomverdeler versterker vernieuw zou ik in principe alles goed hebben zitten, correct. Als je de foto's hieronder bekijkt.
[picasaweb.google.com]

Of moet ik dan de condensor er ook nog tussen zetten? Klopt het dat er 3 draden op de plus van de bobine geschoven dienen te worden?

Groeten,
Arjan

[G-men (Gargamel)]

110LandRoverBrabant Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoi Gerrit,
>
> Als ik maandag de stroomverdeler versterker
> vernieuw zou ik in principe alles goed hebben
> zitten, correct. Als je de foto's hieronder
> bekijkt.
> [picasaweb.google.com]
> /20140726?authuser=0&authkey=Gv1sRgCOqjhYu534bD8gE
> &feat=directlink
>
> Of moet ik dan de condensor er ook nog tussen
> zetten? Klopt het dat er 3 draden op de plus van
> de bobine geschoven dienen te worden?
>
> Groeten,
> Arjan

HI Arjan,

Duidelijke foto's. Als ik ze bekijk, zie ik nog wel een fout : De zwarte draad van de bobine; die hoort er niet.
De massa van de bobine wordt door de versterker geschakeld; waardoor de vonk ontstaat.
Zoals het nu is, sluit je de bobine permanent op de massa aan (en kan de versterker dus nooit schakelen ergo.... geen vonk.

Als je de zwarte massa draad van de bobine wegneemt zou het moeten werken. Probeer dat eerst even voordat je een nieuwe versterker haalt; goeie kans dat het werkt.
Dan zit dus alleen de zwart witte draad op de - aansluiting van de bobine !

Het busje met de rode draad is idd een condensator. Die dient ter ontstoring van radiozendapparatuur. Ontsteking moet ook zonder gewoon werken.
Ik zou hem aansluiten; maar dan wel nadat je de rest werkend hebt. Je krijgt dan idd 3 draden op de + van de bobine (2x wit + condensator (rood in dit geval)). Als je de MOD kap weglaat; kun je ook een standaard condensator kopen. die is makkelijker qua montage.

Ik neem aan dat je gecontroleerd hebt of er 12v op de witte draad staat ?

Succes, Gerrit



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/07/2014 23:58 door G-men (Gargamel).

[110LandRoverBrabant]

Ja, heb ik ook gedaan...helaas hetzelfde resultaat

[G-men (Gargamel)]

110LandRoverBrabant Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ja, heb ik ook gedaan...helaas hetzelfde resultaat


Mijn opmerking boven mbt de zwarte draad van de bobine gelezen ???

[Jos Daalmans]

Hoi Arjen,

Oeps, even voorzichtig, op de + van de bobine komt de geschakelde Plus (normaal de witte draad). Deze draad kun je vooraf nog even testen of deze spanning geeft als de de contactsleutel draait tot de lampjes op het dashboard gaan branden.
Van de plus van de bobine ga je dan met een draad naar de + van de onstekingsunit (das draad 2).
Eventueel een draad naar de ontstoorcondensator die toch meestal zo kort mogelijk bij de bobine moet zitten, maar laat die nog maar even los.

Verder zou er geen draad meer aan de + van de bobine mogen zitten. Misschien dat je hiermee een fout hebt gemaakt en een draad van het startrelais heb aangesloten (de eerder besproken "Hulpspanning&quot. Als deze draden dan op het startrelais niet goed waren aangesloten, ofwel gewisseld, is het dus misgegaan.

Hou het dus op deze twee draden, die van het contactslot en die naar de unit gaat.

Als je zeker wilt gaan, zet tijdelijk even een zekering in elke draad. Iets van 6 Amp of 10Amp voor de bobine moet voldoende zijn.
Voor de onstekingsunit een zekering van 2 of 3 Amp. moet voldoende zijn. Dan fikt de boel niet nog eens uit.

Let wel op dat de onstekingsunit massa maakt met de metalen gedeeltes van de behuizing of eventueel een losse draad (zou een zwarte moeten zijn)

Succes en sleutel ze,

Jos

Ninety+Schilderij+II.jpg --> mod_embed_images_loadimage('037db1d5cdf79eeb971dae3d833850c1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-R4tZIbae6Qw/U8wSOBRw5WI/AAAAAAAALL8/2xBnkophQyU/w1024-h517-no/Ninety+Schilderij+II.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', '', 17248970, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Lacht in onze tweede auto "Overgangsregeling" Ninety V8 1986. The best "Who cares" MPG Car in Town.
Onze derde auto: Mazda MX-5 Black Nardi Torino, "The Original Roadster". En onze "Leasehond LaroJack".

[G-men (Gargamel)]

Precies Jos. Als je naar de foto kijkt die hij gepost heeft, is dat precies zoals het nu zit, met dien verstande dat hij de - van de bobine vast aan massa heeft liggen waardoor het geheel nog niet werkt. Zwarte draad weghalen van de bobine zou het moeten doen....

--> mod_embed_images_loadimage('dfd724782188c9e54c93766c3d387c6b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Fpicasaweb.google.com%2F112076795887058731240%2F20140726%3Fauthkey%3DGv1sRgCOqjhYu534bD8gE%26amp%3Bfeat%3Ddirectlink%236040401049614526642', 'https://picasaweb.google.com/112076795887058731240/20140726?authkey=Gv1sRgCOqjhYu534bD8gE&feat=directlink#6040401049614526642', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Fpicasaweb.google.com%2F112076795887058731240%2F20140726%3Fauthkey%3DGv1sRgCOqjhYu534bD8gE%26amp%3Bfeat%3Ddirectlink%236040401049614526642', '', 17249022, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Volgens mij gaat het goedkomen.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 27/07/2014 21:10 door G-men (Gargamel).

[Jos Daalmans]

Hoi G-men,

Ik had die foto's nog niet gezien (komt als je naast Landroveren, ofwel onderdelen bestellen, ook nog met je werk bezig bent) Dat is inderdaad het probleem. De bobine zal wel lekker warm worden zo.
@Arjen, gooi de massa van de bobine naar de motor dan maar los, dat gaat het LEDje ook knipperen. Maar gooi het ledje dan maar weer los, anders werkt de ontsteking nog niet goed.

Spannend (ofwel hoogspanning op die bougies )

Succes en sleutel ze.

Jos

Ninety+Schilderij+II.jpg --> mod_embed_images_loadimage('727930cdf95c6865575440c6a2644ad9', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-R4tZIbae6Qw/U8wSOBRw5WI/AAAAAAAALL8/2xBnkophQyU/w1024-h517-no/Ninety+Schilderij+II.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', '', 17249150, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Lacht in onze tweede auto "Overgangsregeling" Ninety V8 1986. The best "Who cares" MPG Car in Town.
Onze derde auto: Mazda MX-5 Black Nardi Torino, "The Original Roadster". En onze "Leasehond LaroJack".



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 27/07/2014 23:14 door Jos Daalmans.

[110LandRoverBrabant]

Ja heb ik gelezen en er tussen uit gehaald. Ik zal morgen de versterker op de kop proberen te tikken en kijk dan weer verder.

Ik laat het nog weten

[110LandRoverBrabant]

Jaja

De motor draait!!! Ik kon net mijn oren niet geloven. Naar veel gezoek en gelukkig door alle hulp via het forum is het gelukt

Mijn 3.5 V8 draait voor het eerst na aankoop uit de UK.

[youtu.be]

Bedankt allemaal, ik heb weer een hoop geleerd
[youtu.be]

Het project kan nu weer door naar de volgende fase

Arjan



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/07/2014 19:02 door 110LandRoverBrabant.

[G-men (Gargamel)]

Dat zijn goede berichten !!!
Gefeliciteerd !

110LandRoverBrabant Schreef:
-------------------------------------------------------
> Jaja
>
> De motor draait!!! Ik kon net mijn oren niet
> geloven. Naar veel gezoek en gelukkig door alle
> hulp via het forum is het gelukt
>
> Mijn 3.5 V8 draait voor het eerst na aankoop uit
> de UK.
>
> [youtu.be]
>
> Bedankt allemaal, ik heb weer een hoop geleerd
> [youtu.be]
>
> Het project kan nu weer door naar de volgende fase
>
>
> Arjan

[110LandRoverBrabant]

Gerrit,

Heb je toevallig de link gekeken? Het geluid van de motor??? klinkt alsof er geen olie in zit... Echter, alles is nieuw ververst en van de pijlstok lees ik vol af. Moet een gereviseerde motor eerst even draaien alvorens het geluid minder wordt? In mijn herinnering klok mijn vorige motor niet zo namelijk.





G-men (Gargamel) Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dat zijn goede berichten !!!
> Gefeliciteerd !
>
> 110LandRoverBrabant Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jaja
> >
> > De motor draait!!! Ik kon net mijn oren niet
> > geloven. Naar veel gezoek en gelukkig door alle
> > hulp via het forum is het gelukt
> >
> > Mijn 3.5 V8 draait voor het eerst na aankoop
> uit
> > de UK.
> >
> > [youtu.be]
> >
> > Bedankt allemaal, ik heb weer een hoop geleerd
> > [youtu.be]
> >
> > Het project kan nu weer door naar de volgende
> fase
> >
> >
> > Arjan

[Henk Bossinade]

Normaal gesproken zijn de MOD motoren al proefgedraaid en de oliepomp is al gevuld.Het kan zijn dat de klepstoters wat lucht bevatten door het lange staan.Dit gaat vanzelf over.Gaat je oliedruklampje uit ? Vr gr Henk B.

[G-men (Gargamel)]

Henk Bossinade Schreef:
-------------------------------------------------------
> Normaal gesproken zijn de MOD motoren al
> proefgedraaid en de oliepomp is al gevuld.Het kan
> zijn dat de klepstoters wat lucht bevatten door
> het lange staan.Dit gaat vanzelf over.Gaat je
> oliedruklampje uit ? Vr gr Henk B.

Hij klinkt idd nogal rauw, maar niet alsof hij zonder olie loopt; maar het kan heel goed zijn wat Henk zegt. De hydraulische klepstoters willen als ze lang staan nog weleens leeglopen en dan kan het even duren voor ze weer gevuld zijn met olie. Tot dat moment hoor je de kleppen tikken.
De oliepomp is niet zelfaanzuigend; maar moet gevuld worden met vaseline om de eerste maal de olie aan te zuigen; eerste wat je dus moet nalopen is of je oliedruk hebt. Simpelste is oliedruklampje; heb je die nog niet aangesloten; dan kun je even door de olievulopening (of ff kleppendeksel eraf) kijken of de tuimelaars olie krijgen. Hoeven geen liters te zijn; maar wel een kabbelend stroompje olie. Loopt daar olie, dan is de rest ook voorzien.

Weet je ook zeker dat de ontsteking goed op tijd staat ?? Ook een lekke uitlaatspruitstukpakking geeft een zeer irritant tikgeluid...

Gerrit



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/07/2014 18:06 door G-men (Gargamel).

[110LandRoverBrabant]

Ik heb vanochtend gekeken en er staat een klein beetje olie in. Niet echt heel veel, olie lampje werkt nog niet. Moet nog aan twee van die witte connectoren komen. Weet niet waar ik die kan vinden.
Verder klinkt de motor al wat minder rauw. Dien ik nog rekening te houden met het ontluchten van de radiator/ systeem? Gewoon radiateur dop eraf en motor laten draaien?

Hoe zit dat met het vet in de oliefilter om deze aan te laten zuigen? Dien ik dat nog te doen of mag ik aannemen dat deze al reeds gevuld is na het stationair lopen.

Verder heb ik net ontdekt dat de motor koelvloeistof lekt. Onder aan de motor achter de manifolds rechts. Bij een van de cirkels die daar zitten, het lijkt daar uit te komen.

Ik hoop dat het geen scheur is

[G-men (Gargamel)]

110LandRoverBrabant Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik heb vanochtend gekeken en er staat een klein
> beetje olie in. Niet echt heel veel, olie lampje
> werkt nog niet. Moet nog aan twee van die witte
> connectoren komen. Weet niet waar ik die kan
> vinden.
> Verder klinkt de motor al wat minder rauw. Dien ik
> nog rekening te houden met het ontluchten van de
> radiator/ systeem? Gewoon radiateur dop eraf en
> motor laten draaien?
>
> Hoe zit dat met het vet in de oliefilter om deze
> aan te laten zuigen? Dien ik dat nog te doen of
> mag ik aannemen dat deze al reeds gevuld is na
> het stationair lopen.
>
> Verder heb ik net ontdekt dat de motor
> koelvloeistof lekt. Onder aan de motor achter de
> manifolds rechts. Bij een van de cirkels die daar
> zitten, het lijkt daar uit te komen.
>
> Ik hoop dat het geen scheur is

Als er olie in staat kan dat ook oude olie zijn die is blijven staan van het vullen.
Je zult echt moeten constateren of er oliedruk is; je kunt daar echt niet vanuit gaan.

Zoals ik al eerder opmerkte zuigt de oliepomp niet zelf aan er moet echt olie of vaseline in zitten wil hij olie aanzuigen uit je carter. Maar als hij door de MOD is gevuld hoef je niets te doen en zou je gewoon druk moeten hebben. .
Olielampje is een mogelijkheid (je kunt er een voltmeter op zetten en meten of het contact sluit. (weerstand meten)) of even een kleppendeksel eraf. Je ziet dan snel genoeg of er recentelijk olie bijgepompt is. Tuimelaars-as moet over de hele lengte goed nat zijn. Of even starten; je moet dan olie onder de tuimelaars uit zien komen (alleen als het andere niet werkt.....

De cirkels waar je het over hebt zijn denk ik de vriespluggen. Deze zijn er ingeperst en mogen normaalgesproken niet lekken. Weet je zeker dat het daar lekt ?? is het niet de intake manifold of 1 van de kachelslangen die erop zit ????? Zeker bij een warme motor is koelvloeistof lastig te traceren.

Koelvloeistof is vullen via de plug aan de bovenzijde radiateur, vullen tot hij vol is. Dan motor laten lopen tot de thermostaat open gaat (voel je aan de slang en het vloeistofpijl zakt.
minuutje laten lopen en dan opnieuw vullen, plug erin. Dan expansievat vullen tot maximum en na een stukje rijden nog eens checken.


G



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/07/2014 19:28 door G-men (Gargamel).

[Jos Daalmans]

Hoi Arjen,

Eerst even een olielampje aansluiten, van de plus van de bobine naar een lampje en dan naar de schakelaar bij de oliepomp. Als daar twee voelers zitten is de tweede (de grootste) de oliedruk sensor, komt later pas. De kleine voeler (grote moer) in de olidruk schakelaar.
Kijk of het lampje brandt als de motor op contact staat, maar niet loopt. Start de motor en het moet meteen uitgaan. Zo niet, moet je de pomp swipen/primen.

De oliepomp swipen, doe het simpel, draai de bout rechts onderaan de pomp (17 MM OID) los en haal de veer en de plunjer uit het pomphuis. Prop dat gat goed vol met vaseline, plunjer en veer erweer in, bout er weer in, starten en kijken of de oliedruk komt.

Proficiat met de rest overigens,

Succes en sleutel ze,

Jos

Ninety+Schilderij+II.jpg --> mod_embed_images_loadimage('21c20d8daf9a2c8b87dc09a7509e0936', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-R4tZIbae6Qw/U8wSOBRw5WI/AAAAAAAALL8/2xBnkophQyU/w1024-h517-no/Ninety+Schilderij+II.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-R4tZIbae6Qw%2FU8wSOBRw5WI%2FAAAAAAAALL8%2F2xBnkophQyU%2Fw1024-h517-no%2FNinety%2BSchilderij%2BII.jpg', '', 17251479, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Lacht in onze tweede auto "Overgangsregeling" Ninety V8 1986. The best "Who cares" MPG Car in Town.
Onze derde auto: Mazda MX-5 Black Nardi Torino, "The Original Roadster". En onze "Leasehond LaroJack".

[110LandRoverBrabant]

Jos en Gerrit,

Weer bedankt voor de duidelijke uitleg. Ik ben als eerste toch nog eens gaan kijken of het idd lekte uit de vriesplug of dat het daadwerkelijk ergens anders vandaan kwam. Nu zat er op/ naast een va de vriesplug wat roestachtige rommel en ik dacht dat eerst eens even schoon te maken om goed na te kunnen kijken wat de toestand was.... Dat werd gelijk duidelijk..het begon ipv te druppelen, te stromen koelvloeistof. Een redelijk weggeroest gat was het? Hoe dat kan is me dan weer een raadsel, aangezien deze motor lang opgeslagen is geweest met weinig vloeistof in het blok.

Maar goed, Ik heb nieuwe plugs besteld en zal deze vernieuwen. Ik begrijp dat je ze door aan de binnenring te tikken kan laten kantelen en eruit trekken. Daarna schoonmaken/ ontvetten? om vervolgens een nieuwe erin te zetten. Dienen deze plugs er droog ingezet te worden of met een vloeibare pakking ofzo? Of is daar iets speciaals voor?

Als ik de plug er weer in heb zitten zal ik de stappen zoals jullie hebben aangegeven eens doorlopen mbt vullen koelvloeistof e.d. Eerst het gat maar een dichten

[G-men (Gargamel)]

110LandRoverBrabant Schreef:
-------------------------------------------------------
> Jos en Gerrit,

> doorlopen mbt vullen koelvloeistof e.d. Eerst het
> gat maar een dichten


Zorg er wel voor dat de randen van het gat volledig glad zijn zonder putjes/oxidatie. anders gaat ie weer lekken. (vaak is dat de oorzaak)
Mocht je twijfelen, dan is een heel klein beetje vloeibare pakking een optie. Zorg wel dat dit niet in de motor terecht kan komen; vaak wordt er veel teveel gebruikt.

Suc6 !

[110LandRoverBrabant]

Eindelijk dan reactie. Ben er even tussen uit geweest, maar het project gaat weer verder.

Ik heb gisteren de motor wezen geprimed en hij loopt als een zonnetje Wat vaseline gebruikt en vrijwel direct ging het lampje op het dashboard uit, de motor laat ook een ander geluid horen en het diepe V8 geluid zoals verwacht is aanwezig.

Weer op naar de volgende uitdagingen.

Allen bedankt!

[G-men (Gargamel)]