Bladveren repareren?

[Wormpje]

Beste mensen,

Bij één van mijn bladveren is de bovenste strip losgeraakt. Of eigenlijk is de beugel die de boel bij elkaar houdt opengebogen. Zie foto hieronder:

veer1.jpg --> mod_embed_images_loadimage('668a02e0a0e364f3f1a16436f36932e4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fmembers.ziggo.nl%2Fworm%2Fveer1.jpg', 'http://members.ziggo.nl/worm/veer1.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fmembers.ziggo.nl%2Fworm%2Fveer1.jpg', '', 17254164, 600, 600, 'Loading image ...', false);
veer2.jpg --> mod_embed_images_loadimage('553a38089d921cba5318b9fa8d63dd4f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fmembers.ziggo.nl%2Fworm%2Fveer2.jpg', 'http://members.ziggo.nl/worm/veer2.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fmembers.ziggo.nl%2Fworm%2Fveer2.jpg', '', 17254164, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Ik heb geprobeerd om de spanning van de veer af te halen en met een lijmtang de bladveren bij elkaar te knijpen om zo de beugels die de boel bij elkaar houden er weer omheen te krijgen maar deze zijn verbogen en blijven niet goed zitten. Ook de bovenste strip lijkt een beetje de verkeerde kant op verbogen. Nu kreeg ik bij een garage te horen dat je deze beugels eraf kunt halen en vernieuwen. Heeft iemand hier ervaring mee? Is dit weer goed te krijgen en waar zijn dergelijke beugels te krijgen. Of moet ik dit niet willen en ze vernieuwen?

Ik hoor graag jullie ervaring!

Groet,
Jonas

[Frans Bonnes]

Niks aan doen gewoon laten zitten.
Beugels hebben eigenlijk alleen de functie om de veren van de bladveren in het gareel te houden, zorgen dat ze niet verschuiven.

[Wormpje]

Frans, dank voor je bericht.

Ik ben met de auto langs een garage geweest voor een apk voorkeuring omdat ik nogal wat aan de auto gedaan heb zoals motorwissel en ombouw van rechts gestuurd naar links. Dit kwam als één van de punten naar voren. Het leek mij zelf ook niet zo'n probleem maar het moet geen punt zijn waarop hij afgekeurd wordt..

[Art van Blondie]

Kun je er geen nieuwe beugel omheen maken met 2 dikke ijzeren strips en een 2 draadeindes?

Groet, Art

[Henk Bossinade]

Jonas, de veren zijn door roest ''open'' gaan staan .Er zit ook een rare knik in sommige bladen . Misschien kun je ze nog redden door ze te demonteren, uit elkaar te halen, ontroesten, conserveren, in elkaar zetten , monteren. Anders zal je binnenkort op zoek moeten naar andere veren. Hebben ze trouwens niks gezegd bij de APK over sommige spikes die nog in je band(en) zitten? Of kijk ik niet goed? Vr gr Henk .

[jamaar]

die veren wil je er eigenlijk niet onder hebben
open staan is een symptoom van roest, doorzakken oftewel versleten
weet niet wat voor lading je op het moment van de foto in de auto had maar je veer ziet er uit of hij redelijk recht is en dat hoort ook niet tenzij je 750 kg achterin hebt
zo duur is een nieuw pakket veren niet en het rijgedrag verbetert er enorm door

voorjamaar-1.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e04f6a951518bb648d3dd9ebb3c81cd0', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', 'http://i1207.photobucket.com/albums/bb477/sjeroens/voorjamaar-1.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', '', 17254773, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[jamaar]

vergeet nog wat
je kan er nieuwe beugels om maken maar die bladen krijg je nooit meer goed bij elkaar, ook niet als je ze uit elkaar haalt en ontroest
dan moet je of een grotere beugel maken of hem aan de bovenkant dicht lassen en daar zijn die beugels niet voor bedoeld, heb het wel gezien en je kan er nog jaren mee door rijden maar al het werk is het niet waard
van dam in rhenen heeft veer paketten in overvloed

voorjamaar-1.jpg --> mod_embed_images_loadimage('81049dae686605b11ad5e14f6cd11f06', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', 'http://i1207.photobucket.com/albums/bb477/sjeroens/voorjamaar-1.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', '', 17254774, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Wormpje]

Bedankt voor jullie reacties. Zo te lezen valt het allemaal wel op te lappen maar kom ik het vroeg of laat weer tegen. Ik kies dan toch voor een goede tweedehands setje om de boel te vervangen. Bedankt voor de tips!

@Henk: Je kijkt in zoverre goed dat je ziet dat er spikes in de band hebben gezeten . Ze zijn er wel allemaal uit hoor. Dit is wit stoffig spul in de gaatjes van een halfverhard stukje terrein waar ik proef gereden heb.

Toch altijd leuk dat vaak iemand iets op te merken heeft aan de hand van een foto die heel ergens anders voor gemaakt is .

[Anton (Rumble)]

Wormpje Schreef:
-------------------------------------------------------
>
>
> Toch altijd leuk dat vaak iemand iets op te merken
> heeft aan de hand van een foto die heel ergens
> anders voor gemaakt is .


Zoals je kopere remleiding meer in moddel vouwen en met een ty-rip vastzetten

[Wormpje]

Daar was het wachten op inderdaad Nog meer?

[Frans Bonnes]

Anton (Rumble) Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Zoals je kopere remleiding meer in moddel vouwen
> en met een ty-rip vastzetten

Maar er dan wel eerst een stukje (opengesneden) benzineslang omheen doen.
De remleiding mag namelijk niet zo bloot tegen een ander ijzeren deel aanliggen.
Je loopt dan het risico dat de koperen leiding doorschuurt.
Ik weet niet of het APK afkeur is, maar in elk geval wel RDW afkeur.

[Huub]

Je kan het wel zelf doen hoor, heb bij de '88 de doorgezakte maar niet versleten pakketten uit elkaar gehaald ontroest en op het aanbeeld opnieuw in de juiste curve gemept. Diezelfde pakketten zitten er nu 15 jaar laer nog steeds onder, maar het was wel ff werk.........

GRT Huub

[Hans 109]

Doe dan gelijk een mooi setje paraboolveren + dempers. Je weet niet wat voor comfort je gaat meemaken....

mvg Hans

[ignace]

Welke gek denkt dat hij comfort kan verkrijgen in een series?!?!
Het spartaanse is het leukste van die auto!!!
Al de rest is nonsens, koop een defender of anders een disco en als je echt oud wordt een Range rover.

[jamaar]

voorjamaar-1.jpg --> mod_embed_images_loadimage('70f54e4b5eb2066df6a1f55f13935dd1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', 'http://i1207.photobucket.com/albums/bb477/sjeroens/voorjamaar-1.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', '', 17258392, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Alan T]

Een beetje comfort is toch best wel lekker
maar
vrijloopnaven, overdrive, geluids isolatie, rembekrachting en verwarming is dus ook niet jou ding?

[Anton (Rumble)]

Alan +1.

Ik vind parabolen zeker een comfor op een series. En het word nooit een defender. Maar met parabolen ben je die vervellende klap in je rug kwijt bij een flinke drempel.
Verder moet je voor een series wel een beetje masochist zijn.

[90_V8_CSW]

En stuurbekrachtiging op een series is ook wel lekker

[Hans 109]

Een tikkie meer vering in je series is wat aangenamer voor je nieren......rij eens gezellig een rondje door Rotterdam met je bladveren, "dan ouwehoer je effe anders" zeggen we hiero....

Maar verder is mijn SIII gewoon standaard spartaans. De radio is voor alstie stilstaat

mvg Hans

[Hans 109]

Hoe meer naar de sportschool, hoe beter de stuurbekrachtiging.......

mvg Hans

[Nijhuis]

Ook APK afkeur dacht ik. Daarnaast moet je in mijn ogen op het remsysteem niet bezuinigen, maar juist voor het beste gaan. Niet met trekbandjes, tape, plakband, ijzerdraad of andere B-methodes. Netjes vast zetten met de juiste leiding-klemmen.

Just my 2 cents.

[Piet]

haha.. op die manier is het niet echt meer een series. . gewoon leren dat je moet rijden tijdens het sturen.. en na veel rijden kun je ook met een series rijden met een hand op het stuur en bochten maken met alleen je pols op het stuur

moet zeggen dat ik wel blij met onze parabool veren. hebben nu ook betere grip in het terrein omdat de as makkelijker mee beweegt. moet wel eerlijk toegeven dat ik het piepen en rammelen van de oude veren ook wel mis.

maar goed.. als je echt voor spartaanse veren wilt gaan, dan moet je de defensie / militaire bladveren er onder leggen. die van ons waren versleten, maar dan nog is het gewoon een stuiterbak die dan eigenlijk vooral op zijn banden veerde. als de veer dan echt mee deed, dan veerde hij zo krachtig uit dat alles in de bak tegen het plafon zat .

maar goed. on topic. ik zou gewoon kijken naar nieuwe bladveren of parabool veren. is geen slechte investering en voorkomt dat je op korte termijn weer het zelfde hebt met je vering.

[Wim Janssen]

Ik rij nu sinds het voorjaar al weer zo'n 9000 km Series III 109 Stawag, na ca. 100000 km in een 110 te hebben gereden. Afgezien van stuurbekrachtiging (en natuurlijk de V8) mis ik eigenlijk niets. De Series staat gewoon op de originele bladveren en ik vind dit echt heel goed te doen. Het grote verschil is vaak de staat van onderhoud. Als de Series maar af en toe gebruikt wordt en de bladveren waren al geroest, dan is het echt afzien. Als de veren echter goed onderhanden zijn genomen en de auto wordt regelamtig gebruikt, dan is het een heel ander verhaal.

Met vriendelijke groeten
Wim Janssen

Land Rover 109 Stawag 2.5 petrol 1972 "Zipper"
Land Rover Series II 1959 "The Mrs"
[picasaweb.google.com]

[Scratch]

Parabool veren er onder en hij rijd als een Defender

2nauvr6.jpg --> mod_embed_images_loadimage('24ab02279aef75ff88bb8888b5de620c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F2nauvr6.jpg', 'http://i58.tinypic.com/2nauvr6.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F2nauvr6.jpg', '', 17260914, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[jarne]

Op mijn oude serie 3 waren de veren ook versleten en dan heb je inderdaad een stuiterbak, maar na het plaatsen van nieuwe gewone bladveren reed dat eigenlijk best lekker.
Je moet gewoon je rijstijl een beetje aanpassen dan gaat het prima.

[jarne]

Op mijn oude serie 3 waren de veren ook versleten en dan heb je inderdaad een stuiterbak, maar na het plaatsen van nieuwe gewone bladveren reed dat eigenlijk best lekker.
Je moet gewoon je rijstijl een beetje aanpassen dan gaat het prima.

[JanTD5]

Dat is ook mijn ervaring Wim. Al heb ik het anders om gedaan van een III naar een defender. Wat ook altijd goed helpt is terrein rijden. Zodat de boel lekker in en uit veert. Op de terug merkte ik altijd dat hij weer een stuk soepeler veerde. Heb geen ervaring met parabooltjes dus die vergelijk kan ik niet maken.
Kon naar mijn gevoel de bochten wel vlugger nemen met de III dan met de defender. Ondanks dat de defender op HD veren met stabilisator stangen staat. De defender helt meer over dan de III deed.


Groet Jan



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/08/2014 14:15 door JanTD5.

[JanTD5]

Dat is ook mijn ervaring Wim. Al heb ik het anders om gedaan van een III naar een defender. Wat ook altijd goed helpt is terrein rijden. Zodat de boel lekker in en uit veert. Op de terug merkte ik altijd dat hij weer een stuk soepeler veerde. Heb geen ervaring met parabooltjes dus die vergelijk kan ik niet maken.
Kon naar mijn gevoel de bochten wel vlugger nemen met de III dan met de defender. Ondanks dat de defender op HD veren met stabilisator

[laro13]

Ik dacht dat je hem ging verkopen?

[Scratch]

laro13 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik dacht dat je hem ging verkopen?

Ja dat dacht ik ook

Maar er wordt niet echt op geboden. En eigenlijk is het wel een leuk ding, dus stop ik er steeds weer een beetje meer geld in. Waardoor hij weer duurder wordt, zodat er weer niet voldoende geboden wordt... Snap je het nog

Ik heb nu het kenteken in orde en hij gaat van de week voor een APK (laswerk achterbalk) Daarna wil ik gaan beginnen met de ombouw naar diesel. Tdi had ik al en onlangs heb ik een lt77 gevonden. Bij deze ombouw wil ik ook de achteras verplaatsen en de wielbasis bij de RDW laten aanpassen. Uiteindelijk zal de 88 onderhuids wel een blad geveerde 90" worden

Voor de liefhebber: Scratch Serie 88

fa5f67ae7050d3ee9b4b07fd85019ef8.jpg --> mod_embed_images_loadimage('49cbc069a1c09f67f1c1a42f2675812d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fuploadenfoto.nl%2Fpictures%2Ffa5f67ae7050d3ee9b4b07fd85019ef8.jpg', 'http://uploadenfoto.nl/pictures/fa5f67ae7050d3ee9b4b07fd85019ef8.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fuploadenfoto.nl%2Fpictures%2Ffa5f67ae7050d3ee9b4b07fd85019ef8.jpg', '', 17261201, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[laro13]

Goed plan!

Waarom wil je de achteras verplaatsen? Kom je anders niet uit met de aandrijfas?

[Scratch]

laro13 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Goed plan!
>
> Waarom wil je de achteras verplaatsen? Kom je anders niet uit met de aandrijfas?

Wordt erg krap zoals ik het gemeten heb. Een 5 bak is toch een stukje langer en dat verschil wil ik meenemen. Zal om een 5 a 6cm gaan. Maar misschien maak ik een knipoog naar de Defender en wordt hij 92.9"

Ik ben er wel uit dat hij niet schroef geveerd hoeft te worden

[Wormpje]

Om nog even terug te komen op mijn oorspronkelijke vraag en jullie te laten weten wat ik met alle tips gedaan heb: Ik heb er voor gekozen om de bladveren te vervangen door een tweedehands setje die er een stuk netter uitzag:

veer3.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c6d95da574dc7a9e08b23f9ee9bfdb16', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fmembers.ziggo.nl%2Fworm%2Fveer3.jpg', 'http://members.ziggo.nl/worm/veer3.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fmembers.ziggo.nl%2Fworm%2Fveer3.jpg', '', 17274445, 600, 600, 'Loading image ...', false);
veer4.jpg --> mod_embed_images_loadimage('8ea8bb3f7c7cca5464c128771e8f3d2d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fmembers.ziggo.nl%2Fworm%2Fveer4.jpg', 'http://members.ziggo.nl/worm/veer4.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fmembers.ziggo.nl%2Fworm%2Fveer4.jpg', '', 17274445, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Helemaal als je de twee naast elkaar ziet kon het zeker geen kwaad om de boel te vervangen. Dank voor jullie adviezen en straks kan ik weer lekker oncomfortabel in mijn series rond hobbelen .

[Anton (Rumble)]

Ze zijn inderdaad beter dan je had

[Marc-my-Words]

Nou ... in Spanje bedachten ze zo'n 30 jaar geleden al (of was het 25 jaar geleden, in ieder geval lang geleden) dat parabool-veren een hele vooruitgang zouden zijn mbt het comfort. Nu waren ze indertijd in Spanje ook al een heel stuk verder, terwijl LandRover nog steeds traditionele Series 3 maakte was er goedbeschouwd bij Santana al sprake van een Series 4.

Marc

[Marc-my-Words]

jarne Schreef:
-------------------------------------------------------
> Op mijn oude serie 3 waren de veren ook versleten
> en dan heb je inderdaad een stuiterbak, maar na
> het plaatsen van nieuwe gewone bladveren reed dat
> eigenlijk best lekker.

Kijk dit is direct het probleem met traditionele bladveren:
Nieuw en/of goed schoon en geolied gaat het wel, maar ietsje veroudering, een beetje roest etc en de interne wrijving/demping neemt rap toe en het veergedrag wordt onvoorspelbaar (of eigenlijk wel voorspelbaar: eerst een plank en dan ineens toch iets van vering).
De parabool-veer is gewoon een bladveer met lucht tussen de bladen en dus hoegenaamd geen wrijving/demping (daarom moet je dus ook bij de parabolen passende schokbrekers hebben). Dus parabolen samen met juiste schokbrekers en je hebt altijd dezelfde veer-karakteristiek, oud of nieuw, stilgestaan of "ingereden".

Marc

[jarne]

Kwestie van goed onderhoud.
Na 10 jaar waren mijn serie 3 veren nog prima, gewoon elk jaar even nakijken, schoonmaken en een drupje olie erop.

[Henk Bossinade]

Jarne, helemaal mee eens! Eens in de zoveel tijd onderhoud, en dan gaan bladveren ook heel lang mee! Ik had de veren van mijn ex MOD 109 iedere maand ingespoten met een mengsel van wapenolie en WD40 en ze bleven als nieuw.Hetzelfde met de veren van mijn M37. Het probleem zijn niet de bladveren,het probleem is de eigenaar van de wagen die te beroerd en/of te onkundig is om onderhoud te plegen.Hetzelfde geldt trouwens ook voor het chassis en carrosserie. Vr gr Henk B.

[Marc-my-Words]

Heren,

Ik heb nooit gezegd dat bladveren niet lang mee gaan (zelfs zonder onderhoud worden ze oud, met onderhoud hebben ze zolang je ze niet misbruikt zelfs vrijwel het eeuwige leven).
Ook met goed onderhoud houd je het probleem dat de aanspreek-weerstand en de eigendemping variabel is (en blijft). D'r zijn daarvoor al diverse truuks langsgekomen -- even "losrijden" over wat hobbels etc., maar dat is natuurlijk slechts een remedie (men leze lapmiddel) voor een inherent probleem.

Je kan er best mee leven, je kan het zelfs een authentieke "kwaliteit" vinden, maar als zelfs de (nogal behoudende) spoorwegen voor het goederenvervoer meer en meer parabolen gebruikt dan mag duidelijk zijn dat er (ook) goede redenen zijn om de oude vertrouwde bladveer als obsolete te bestempelen.

Ik vind het overigens grappig dat Santana - die de Series die doorontwikkelde - vrij snel naar parabolen greep om comfort en terreinkwaliteiten te verbeteren.
Ook grappig is dat LandRover zelf ook parabolen toepaste ... op de 101

Marc

[Frans Bonnes]

Alleen merk je er niks van dat er parabolen onder een 101 zitten.
Het geheel parabolen + schokdempers is zo stijf dat je eigenlijk geen vering hebt. Elke hobbel in de weg voel je, en hij tilt bij gewoon gebruik regelmatig een pootje op. Dat is tenminste het geval als je leeg bent. Ik ga ervanuit dat als hij, de 101, volledig geladen is wel goed zal veren. Hij is tenslotte ontworpen om veel te vervoeren.

[Marc-my-Words]

Tja ... LandRover liep dus ook met die Parabolen weer een beetje achter ... je hebt ook progressieve parabolen, dwz een slappere parabool met een "hulpveer" (ook vlgs het parabool-principe). Dergelijke veren worden onder goederenwagens gebruikt: Goederenwagens hebben een erg laag eigengewicht vergeleken met het max totaalgewicht (en dat laatste wordt ook regelmatig gehaald), met een twee-traps-parabool heb je zowel leeg als beladen een zeker "comfort", en in ieder geval voldoende veerwerking.
Overigens heb je ook bij schroefveren het probleem dat die normaal slechts in een beperkt belastingsgebied ideaal werkt, ook bij schroefveren zijn er progressieve (twee- en drie-traps) veren.

Marc

[Geert 88 SIIID]

Ja Huub,
zo heb ik het ook gedaan, kun je meteen de hoogte van je wagen aanpassen, als je wilt.
Bij mij bleef hij ook met nieuwe pakketten na een week weer scheef staan. daarom eerst een voorpakket zo behandelt, nu staat hij eindelijk recht
Ook meteen een stuk draadeind M10 erin gelast ipv de klinknagel.
Daarna kun je de beugel heel makkelijk later erop zetten. Voor de nieuwe beugel gewoon eens stuk strip 2 keer om gebogen en nadat de zelfborgende moer vast zat
om het pakket geklopt met een mokertje, dan past het altijd. (mijn ervaring is dat je die beugels maar een keer opnieuw kunt gebriuken, daarna breken ze toch af als je ze niet uitgloeit.

Weer beter dan nieuw.

Gr.

Geert