Vervalst Chassisnummer

[Richard Donselaar]

Beste Landrover fans!

Het volgende doet zich voor; ik heb een land rover particulier via marktplaats gekocht, heb deze laten keuren bij RDW en nu blijkt dat het nummer is ingeslagen door de vorige eigenaar.
Iemand hier ideeën, suggesties?

mvg Richard.

[Jurgen van Aken]

Heb je daarover al contact gehad met de vorige eigenaar?

Jurgen

[Richard Donselaar]

Hallo Jurgen, ik heb het voertuig al een half jaar. Het probleem dient zich nu aan omdat ik hem van geel naar grijs zet ivm de wegenbelasting.
Vorige eigenaar is niet thuis.

[Alan T]

Hallo
Over wat voor type gaat het en
Waar maak je uit op dat het nr door de vorige eigenaar zelf is ingeslagen

Alan

[Marc-my-Words]

't Is te hopen dat de vorige eigenaar ooit nog "thuis zal geven".
Zo niet heb je waarschijnlijk alleen een verzameling aan elkaar geschroefde onderdelen.
O ja, je kan natuurlijk nog "kijken" of de RDW-man niet te voorbarig het oordeel "vervalst" heeft geveld.
Ze letten erg goed op fouten, misschien zijn ze soms zelfs te gretig.

Marc

[richard78]

De vin nummers werden bij de oudere types nog met de hand ingeslagen. Dus met slag letters en zonder een merkteken. Dus als je nummer rechts voor net boven de veerhand staat zou het gewoon origineel kunnen zijn.

een voorbeeld van het internet:
Chassis%20nr%20Bernard.jpg --> mod_embed_images_loadimage('94ca33c12c847640fc7e1f6778558be1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.landroverclub.net%2FClub%2FSeries%2FChassis%2520nr%2520Bernard.jpg', 'http://www.landroverclub.net/Club/Series/Chassis%20nr%20Bernard.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.landroverclub.net%2FClub%2FSeries%2FChassis%2520nr%2520Bernard.jpg', '', 17125814, 600, 600, 'Loading image ...', false);

--> mod_embed_images_loadimage('2ac9dc9b473cc007b65979c8a23ac49a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fprikbord%2Faddon.php%3F1162%2Cmodule%3Dembed_images%2Curl%3Dhttp%253A%252F%252Ffarm4.static.flickr.com%252F3272%252F2936574880_a32cd4b5e0.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3272%2F2936574880_a32cd4b5e0.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fprikbord%2Faddon.php%3F1162%2Cmodule%3Dembed_images%2Curl%3Dhttp%253A%252F%252Ffarm4.static.flickr.com%252F3272%252F2936574880_a32cd4b5e0.jpg', '', 17125814, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4dd2547758e3b4114ee9c75e940f22cf', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 17125814, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Richard Donselaar]

Beste Richard,
Dit kan me wel eens helpen.
Wil jij je bron mailen naar 0835093@hr.nl
Alvast bedankt

[Hybrid In France]

Zoals al eerder opgemerkt, de bewering dat het een "vals" nummer zou zijn is nogal wat en ietwat voorbarig wellicht.

Er zijn vele redenen waarom een chassisnummer met de hand is ingeslagen, een ervan is dat bij oudere "Home Market" voertuigen men het gewoon niet deed af fabriek - enkel de VIM plaat. Daarnaast is herstel, onleesbaarheid en dergelijke ook een regelmatig terugkerend iets. Dus..

- Wat voor auto ?
- Welke leeftijd ?
- UK import ?
- Schade ?
- enz.

Bovendien moet de RDW nu wel gaan vertellen waarom men problemen heeft - en welke het zijn. Naast plichten heeft U ook rechten. Maar het zal best wel een gebeuren worden om alles recht te zetten.

Succes !

[sjorsboomschors/aka/PP]

plus....
zijn gordels orgineel '84?
ruiten?
dak met ribbels?
lift up?..

[richard78]

Ohw bronnen. Dit is iets wat hier meerdere keren voorbij is gekomen. Verder heb je hier een site met uitleg over de nummers. Maar daar staat neit bij dat ze emt de hand zijn ingeslagen. Wat je ook kan doen is contact opnemen met Gaydon ook wel Heritage genoemt). Zijn hebben een archief met alle auto's uit engeland. Ik heb ook cotnact met ze gehad en ze hebben me goed geholpen. Via hun moet je de COc of VOC van je auto kunnen krijgen (geboortekaartje) wat moet kunnen bewijzen dat jouw auto ook iid die auto is. Daarnaast moet je via hun wel een geschreven verklaring moeten kunnen krijgen dat vin nummers toendertijd met de hand werden ingeslagen.


Maar je had nog niet gezegd waarom de RDW het nummer als on-echt beschouwde.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('cc55b7bb14dd3db9cf99730ce1b4eeae', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 17125984, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Richard Donselaar]

Iedereen bedankt voor zijn/ haar reactie.
Het gaat om een defender 90 uit 1984, in 2010 voor het eerst op Nederlands kenteken gezet.
De vorige eigenaar heeft er heel veel aan gedaan, o.a. ombouw van links naar rechts.
Het RDW zegt simpelweg dat het chassisnummer niet bij de auto hoort.
Ik ben nu met RDW aan het contacten op meer te weten te komen.
Zelf heb ik niets aan de auto veranderd.

[Richard Donselaar]

Correctie: ombouw van rechts naar links.

[Marc-my-Words]

't Kan dus (op z'n minst in theorie) dat er een vroegwijze RDW-er tussen zit die uit het chassis-nummer leest dat ie rechtsgestuurd is en hij ziet het stuur links zitten.

't Kan dus ook zijn dat de auto echt niet deugt, en door omkatten met een Engelse import-auto slechts "lijkt" wat ie zou moeten zijn.
Als de vorige eigenaar te goeder trouw is moet hij je meer kunnen vertellen (en van bijv die ombouw zou je sporen moeten kunnen terugvinden).

Marc

[Scratch]

Doe maar wat foto's. Ik kan je zo zeggen wat er mis is (of niet mis)

[richard78]

ok, wat ik vertelde geld alleen voor landrovers uit het series tijdperk. De defenders hebben (volgends mij allemaal) een machinaal gezet nummer met een merkteken ervoor. Maar er zijn wijzere heren en dames op dit prikbord die je dat kunnen vertellen. Contact met Gaydon daarintegen is altijd wel slim in deze zaken.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('673e115019758abe04fc7faaaa2d7e9a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 17126130, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Paul Stroink, One-Ten.nl]

tsja, ook dat kan allemaal een keer vervangen zijn of ge-upgrade natuurlijk en dat mag gewoon.
Als er hier nu een fotootje van het chassisnummer wordt geplaatst zie ik in één oogopslag of het origineel is of niet. (niet dat een RDW keurmeester er iets op uit doet wat ik vind natuurlijk)

[michel]

Ik heb het zelfde gedonder
Hij zegt doodleuk....tja...hij staat scheef, dus ik zeg.....ja he he da's landrover, maar zegt hij weer...ik heb er geen verstand van, man....kikjk ff op internet, dan weet je het wel.
ik zag wel bij jou nummer dat de 3 anders is als de mijne, ik heb een oud type 3 die begint recht van boven.
Als ik je nummer zo bekijk is ie gewoon orgineel.

[Paul Stroink, One-Ten.nl]

Hoi Michel, ik heb het nummer bekeken en het is helaas zeker niet origineel.

[RoLandrover]

Ben benieuwd naar een foto ervan,..

[Paul Stroink, One-Ten.nl]

Hij wilde dit liever niet openbaar maken.

[RoLandrover]

Jammer,

veel mensen kunnen er wat van opteken om zich te behoeden voor dergelijke problemen.

[Marc-my-Words]

RoLandrover Schreef:
-------------------------------------------------------
> Jammer,
>
> veel mensen kunnen er wat van opsteken om zich te
> behoeden voor dergelijke problemen.


Een paar foto's van echte chassisnrs moeten voldoen als "opsteker".
Alles wat daar niet op lijkt is nep.


Marc

[laro88ae]

Ik durf mijne niet te fotograveren, stel dat die ook nep is.......geen slapende honden wakker maken
Maar ik vond dit artikel:
[www.r5o.nl]

Serie III 1972 ex defensie
Defender 200 TDI 86, weg wegens mrb
Defender 110 3.5 V8 camel 85

[michel]

ik heb mijn nummer dat er net zo als de jouwe eruit ziet laten kontroleren door de hoofdkeurmeester rdw Arnhem, en die zei al.........da's gewoon een orgineel nummer.
Laten we nou eens duidelijk zijn...... DE ORGINELE CIJFERS HEBBEN EEN BOOG IN DE 3 OF DE 7 ZITTEN, HEB JE DAT NIET...DAN WEET JE HOE LAAT HET IS.........TE LAAT DUS.

[Marijn & Simba]

Ik ken best wel een flink aantal chassis' met een " dubbelslag". Als de RDW daaraan twijfelt mag alles wat van voor ' 80 is van de weg gehaald worden zo'n beetje.

Men kan zich beter bezig houden met verdachte oldtimers uit 85/86 zoals die met dat ronde logo en die driepuntster waarvan bekend is dat er gewoon nummers werden overgelast in 92/93 modellen.

Marijn & Simba & Serious & Optimus

Since I've got my Land Rover, my other car needs therapy.

prikavatar-1.jpg --> mod_embed_images_loadimage('413d69960d68e96128bd878433b7f13c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar-1.jpg', 'http://i777.photobucket.com/albums/yy53/atmosferic/Land%20Rover%20-%20Simba/prikavatar-1.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar-1.jpg', '', 17127287, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[sytse]

Op deze manier is iedereen als de dood om naar de rdw te gaan, elke land rover is gevoelig voor roest en zo nu en dan roest er wel eens wat door voor het zelfde geld is de voorste dumbiron vervangen omdat het doorgerot was en gewoon het originele nummer is ingeslagen.
mijn land rover 90 heeft een gegalvaniseerd chassis waar het nummer ook met de hand was ingeslagen,wat aan het licht kwam tijdens de invoer, nadat de auto was gekeurd is alles onderzocht de originele motor er in zat en de originele bak en of de deuren enz ook nog origineel waren, gelukkig was dit bij mij het geval.
daarna is er een nieuw chassis nummer ingeslagen door de RDW,
Groeten, Sytse

[Paul Stroink, One-Ten.nl]

Het nummer van de topicstarter was ingeslagen met te kleine slagletters en het lettertype klopt niet.
Op de foto kon ik helaas niet zien of er Leyland logo's aanwezig waren maar ik neem aan van niet. Hij heeft ook niet meer gereageerd op mijn vraag hierover.
Het chassis is gegalvaniseerd na invoer door de vorige eigenaar. Op de niet erg duidelijke foto lijkt het nummer er pas na het galvaniseren ingeslagen, maar kan ik op deze foto niet met zekerheid zeggen.
Body lijkt origineel oud. Maar benzinemotor is vervangen door een TDI en de auto is omgebouwd naar LHD. Daarvoor is de rembekrachtiger los geweest dus dat is ook geen meetpunt meer voor de RDW.
Volgens mij een terechte twijfel door de RDW. Als ik keurmeester zou zijn zou ik hem helaas moeten afkeuren.
Er hoeft natuurlijk niet veel met zo'n auto aan de hand te zijn maar als er geen duidelijke documentatie van de verbouwing aanwezig is en de herkomst van de onderdelen niet is vast te stellen is de auto gewoon niet te identificeren. Ik zou niet weten hoe aan te tonen is dat dit, niet door LR ingeslagen nummer, daadwerkelijk bij dit voertuig hoort.

Bij een origineel nummer zou deze auto denk ik geen vragen oproepen vij de RDW.

[Alan T]

Oke origineel chassisnr kenne we
RWD herinslag is ook heel duidelijk
Maar hoe doen ze dat op dat eiland eigelijk?

Alan

[Richard Donselaar]

Ik zal morgen even reageren op jullie bijdragen.
Vandaag lukt dat niet. Bedankt Jongens.

[pascal ubags]

de vraag van hoe doen ze dat op het eiland? vind ik niet zo relevant.
wat doet de rdw met de oudjes van voor het afmelden via computter bij de rdw?

vroeger ( voor 90)
was het nr slecht deed de garage zelf dat nr inslaan, dus alle autos die dat hebben zijn omgekat?
heb een mga,1968 daar zat geen ch nr in, dus gewoon erin geslagen, schots en scheef en met deuken ( zat wel een nr maar niet op het chassis, alleen typeplaatje zoals op de remcilinder) en toen invoeren bij rdw.(1987)
als ik dus nu met deze auto op herkeuring moet is hij dan ongeldig, toen was dit zo, beter toen moest dit zo.

dus wat doen ze met deze auto s, hoe kunnen ze dat na gaan?

gr pascal

[Mrah]

Misschien is het volgende nog een redding voor de topicstarter:

Toen ik mijn chassis van mijn RRC had laten verzinken bleek het nummer ook verdwenen.

Ik heb toen de dakbrander (met een soldeerbrander doe je niet zoveel) gepakt en het zaakje ter plekke van waar het nummer moest staan flink heet gestookt. Het overtollige zink smolt en met een roestborstel er over heen kwam het nummer weer keurig te voorschijn. Is nu wel de enige plek waar mijn chassis roest

Wellicht staat het oude originele nummer of wellicht een ander nummer er nog in...dan weet je in ieder geval wat meer.



3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/04/2014 17:02 door Mrah.

[Marijn & Simba]

Nou, als er zoveel aan de auto is gewijzigd zou ik ook vraagtekens hebben.
De enige uitweg is dan nog de etsproef, of er ergens nog het originele nummer terug te vinden is op het chassis...

Het is echter jammer dat mogelijk eerlijke auto's op deze manier als "illegaal" bestempeld gaan worden.
Het zou toch algemeen bekend moeten zijn dat men vroeger niet machinaal nummers insloeg.
Bij de Willys MB bijvoorbeeld vind je hooguit een serienummer op een met nageltjes vastgemaakt aluminium plaatje op de chassisbalk.
Als dat match met het plaatje op de deksel van het handschoenenkastje heb je mazzel... Dat is natuurlijk ook eenvoudig te manipuleren.

Marijn & Simba & Serious & Optimus

Since I've got my Land Rover, my other car needs therapy.

prikavatar-1.jpg --> mod_embed_images_loadimage('717799d6fdcd52131daa8ac143840f54', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar-1.jpg', 'http://i777.photobucket.com/albums/yy53/atmosferic/Land%20Rover%20-%20Simba/prikavatar-1.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar-1.jpg', '', 17128858, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Arnold]

Goedenavond Sytse

Uw bericht geeft me hoop.
Heb vorig jaar een Land Rover 110 V8 1985 op gas gekocht. Met vernieuwd gegalvaniseerd chassis .

Ook ik ging vandaag naar onze vrienden van de RDW .
Blijkt dat de Land Rover specialist het chassis nr er zelf in geslagen heeft
De auto is al verschillende keren door de APK gekomen.
Nu moet ik het oude chassis tonen om de auto gekeurd te krijgen.
Maar dit is natuurlijk onmogelijk dit waarschijnlijk op de schroothoop beland.
Ik ben op het keuring station in Roosendaal geweest.
Bij welk keuring station bent u geweest.
Heeft u misschien nog wat tips of correspondentie van uw zaak?


Met vriendelijke groet,
Arnold

[Arnold]

Ook ik ging vandaag naar onze vrienden van de RDW .
voor omkeur brandstof

Heb vorig jaar een Land Rover 110 V8 1985 op gas gekocht. Met vernieuwd gegalvaniseerd chassis .
Blijkt dat de Land Rover specialist het chassis nr er zelf in geslagen heeft .De auto is al verschillende keren door de APK gekomen.
Nu moet ik het oude chassis tonen om de auto gekeurd te krijgen.
Maar dit is natuurlijk onmogelijk dit natuurlijk op de schroothoop beland.
HELP!!!!

Heeft iemand nog wat tips of correspondentie van uw zo'n geval?

Gr. Arnold

[jamaar]

Ja informeer je rechtsbijstand verzekering en ga achter de verkoper aan wegens fraude en oplichting

voorjamaar-1.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4439fc75af77b787d18c836ed92e1d05', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', 'http://i1207.photobucket.com/albums/bb477/sjeroens/voorjamaar-1.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', '', 17165172, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[henk s]

hoi.
Tja...vervalst...da's een groot woord, kijk....in belgie mogen ze het nummer gewoon naslaan...dus......
en...hoe weet je nou of die persoon het heeft gedaan, kan dus ook de voorganger geweest zijn.
Al met al .....best lastig
en over vervalsing te spreken.......Er zijn mensen op m-plaats die hun range verkopen uit 73 of zoiets, met goedkeuring door de rdw toen der tijd met 5 drs koets en softdash....tja...de rdw keurde dat goed, MAAR de douane nu dus niet, omdat het voertuig de eerste toelating in nederland moet hebben VOOR 1-1-99, daarna heb je dus een probleem

[Mrah]

Sorry hoor maar ik vind het verhaal van henk s warrig. Kun je iets duidelijker zijn m.b.t.de datum 1-1-99?

[Michel WaZ]

Ik denk dat voor die datum de 1/3-2/3 nog niet van toepassing was. Er is voor die tijd zoveel gewijzigd aan de auto,s dat je gewoon moet oppassen wat je koopt.

Groet Michel WaZ

RRC '86 V8

[Ruud]

michel Schreef:
-------------------------------------------------------
> ik heb mijn nummer dat er net zo als de jouwe
> eruit ziet laten kontroleren door de
> hoofdkeurmeester rdw Arnhem, en die zei
> al.........da's gewoon een orgineel nummer.
> Laten we nou eens duidelijk zijn...... DE ORGINELE
> CIJFERS HEBBEN EEN BOOG IN DE 3 OF DE 7 ZITTEN,
> HEB JE DAT NIET...DAN WEET JE HOE LAAT HET
> IS.........TE LAAT DUS.


Weet je dat zeker?
In de link van R5O staat een foto met de bovenkant van de 3 recht.
Of bedoel je de boog van het onderste gedeelte van de 3?

[Arnold]

Oké super bedankt voor de reactie.

Ga het morgen eerst checken.

Arnold