Land Rover Prikbord

Afgelopen vrijdag had ik een te lage spanning op de accu's van de LW.

De situatie.
Zondag 20 april had ik voor het laatst met de LW gereden. Zoals altijd dimlicht aan. De navigatie stond aan, zo heb ik al heel vaak gereden, zonder problemen. Als extra stroomverbruiker heeft de dashcam de hele rit aangestaan.
Terug in de stalling heb ik de lampen uit gezet, de stekker voor de navigatie en de dashcam uit het 'stopcontact' en de massapik uit.

Vrijdag wilde ik de auto buiten zetten. Voorgloeien en na 12 seconden het contact verder gedraaid. De startmotor probeerde rond te komen maar trok het absoluut niet. Ik heb op de hulpstartaansluiting 24,4 volt gemeten. Na nog een keer proberen te starten was het 24,3. Met behulp van een starthulp en een extra accu startte de auto zonder problemen. Het laadstroomlampje gloeide, ook als ik wat gas bij gaf maar na een minuut of tien stationair draaien was het laadstroomlampje uit. Ik heb nog een half uurtje gereden om de accu's te laden (licht uit en satnav en dashcam ook uit) en het laadstroomlampje brandde niet.

Nu vraag ik mij af wat de oorzaak is. Met lopende motor hebben we over de dikke kabels aan de dynamo 28 Volt gemeten. De conclusie van de keurmeester was dat de spanningsregelaar kapot is. Ik kan mij hier wel in vinden maar misschien zijn er andere inzichten.

Ik heb nog niet op de spanningsregelaar gemeten en de twee accu's afzonderlijk ook niet.
De v-snaar staat mooi op spanning en het laadstroomlampje is niet kapot.

Pike

grotemarkt5a.jpg --> mod_embed_images_loadimage('63dea05858c87e1569fc6bc9b95a2766', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', 'http://www.13afdra.nl/images/grotemarkt5a.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', '', 17155763, 600, 600, 'Loading image ...', false);

On the eighth day God created Land Rover.

Hey Pike,

Meet je ook ca. 28v op de accu polen als de motor loopt?

Groet Martin

Landrover Lightweight type 88 1978, voorheen diesel
NetNait "less is more"

[www.mijnalbum.nl]

Aangezien je 24,4v over de accu meet bij stilstaande motor, hoeft 't probleem niet per se in de accu / laadcircuit te zitten.
Versleten koolborstels in de startmotor zijn ook een mogelijkheid, evenals een los contact op de startmotor.

Hoe ver duikt de spanning naar beneden als je start? (Bij mijn 88 benzine zakt ie naar ca 18v tijdens het draaien van de startmotor)
Laadspanning bij die van mij is 28.3v vanaf ca 1500 rpm (da's met een stekkertje instelbaar op de spanningsregelaar), er zitten van die cadmium accu's in.

Jurgen

Ja het probleem ligt waarschijnlijk deels bij een slechter wordende startmotor (hij zou hem rond moeten gooien bij 24v) Toen mijn borstels op waren kon ik mijn lw ongeveer 9 keer starten voordat de accus te leeg waren. Maar je merkt vaak ook niet dat je borstels slechter worden. Het rode lampje brand bij slechter wordende borstels zo zwak dat je het alleen ziet in het donker.

Maar wat het waarschijnlijk is zijn de koolstof borstels of je regelkast. Meet eens hoeveel volt je dynamo levert. Meet dit op je accus zelf (vaak rond de 27v) en meet het eens op de scheidingsdiode achter de grill deze geeft vaak 1 volt meer aan.

Ik verwacht dat het je borstels zijn (welke voor 5 euro te vervangen zijn) Maar het kan ook zijn dat je regelkast het leven heeft gegeven. Er zit op dit ding een regelaar tbv ontstoring. Deze gaat ook nogal eens kapot. (vaak door vocht) Ik heb deze verwijdert en meteen ingesteld op leveren van max voltage (28-29v) Tegelijk mijn borstels vervangen en hier rij ik nu al 6 jaar mee.

mijn%20laros.jpg --> mod_embed_images_loadimage('2f450d1c23978eab58ba8c94cc934f14', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fpswqnq.bay.livefilestore.com%2Fy1pQFBtSA0Qae9dz66g45WrV5XRZL6lhjwa0gJjT4R1iwTK55SbDgfri85GDsgl6csv8ypoFO3eVZyZBo1uMeKaAEeeS9-KW3O_%2Fmijn%2520laros.jpg%3Fpsid%3D1', 'http://pswqnq.bay.livefilestore.com/y1pQFBtSA0Qae9dz66g45WrV5XRZL6lhjwa0gJjT4R1iwTK55SbDgfri85GDsgl6csv8ypoFO3eVZyZBo1uMeKaAEeeS9-KW3O_/mijn%20laros.jpg?psid=1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fpswqnq.bay.livefilestore.com%2Fy1pQFBtSA0Qae9dz66g45WrV5XRZL6lhjwa0gJjT4R1iwTK55SbDgfri85GDsgl6csv8ypoFO3eVZyZBo1uMeKaAEeeS9-KW3O_%2Fmijn%2520laros.jpg%3Fpsid%3D1', '', 17156134, 600, 600, 'Loading image ...', false);
[www.scoutinglaros.nl]

De koolborstels verdenk ik niet. Twee jaar geleden zijn de bendex en de lagerschalen vervangen, verder is de startmotor helemaal schoon gemaakt en nagekeken. De koolborstels waren nog ruim voldoende, zo verzekerde de deskundige. Bovendien, als die niet voldoende waren had hij die vervangen, hoorde bij de opdracht. Sindsdien heb ik zo'n 8000 KM gereden.
Bovendien startte de auto onmiddellijk zodra de extra accu en de starthulp er aan hingen.Ook de andere startbeurten gingen probleemloos. Ik zal nog eens op de accu's meten met lopende motor.

Een NOS vervanger voor de spanningsregelaar ligt al klaar.

Pike

grotemarkt5a.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4665461cfc4290d898ef6c51ad71e3ec', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', 'http://www.13afdra.nl/images/grotemarkt5a.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', '', 17156578, 600, 600, 'Loading image ...', false);

On the eighth day God created Land Rover.

Misschien beginnen de accu's slecht te worden en kunnen ze niet zoveel capaciteit meer leveren.

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c29bb56134c7ac8dacb6d8ed52cca6bf', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 17157393, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Pinguin - Disco 2 TD5

Daar heb ik nog niet aan gedacht. Ik heb de auto bijna 8 jaar en er zitten nog steeds dezelfde accu's in.
Is dit te meten?

Pike

grotemarkt5a.jpg --> mod_embed_images_loadimage('fd81ca5857f1dee086e48fba9d447530', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', 'http://www.13afdra.nl/images/grotemarkt5a.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', '', 17157433, 600, 600, 'Loading image ...', false);

On the eighth day God created Land Rover.

Lijkt mij ook het meest waarschijnlijke Apke.

Arnold.

Zeker, maar niet altijd makkelijk.

Wat was de spanning toen de auto niet starten. Het is normaal dat accu's die niet gebruikt worden iets in spanning zakken (ik schat in dat een 12 volt accu probleemloos kan zakken naar 11.8 volt), maar als dit bijvoorbeeld 10 volt is, dan is er iets goed mis met die accu.
Verder zal de spanning tijdens het starten zakken, ook dat is normaal, maar als je van de 12 volt er 6 overhoud tijdens het starten, dan is dat ook einde oefening van de accu.

Het lijkt er op dat je hetzelfde gaat meemaken wat ik al een paar keer heb meegemaakt. In één keer poef einde accu. Probleemloos de winter door en als je het niet verwacht einde accu.
We hebben het gehad met de Swift. Eerst de schuld geven aan korte stukjes rijden en de accu opladen. Ging een weekje goed, toen weer leeg. Tja weer die korten stukjes .... weer opladen en ..... weer leeg. Lekker eigenwijs .... blijven opladen en af en toe de auto ophalen en met startkabels starten. Van alles bedacht en uiteindelijk maar de accu vervangen (makkelijker en goedkoper dan een dynamo of het zoeken naar een lekstroom). Nooit meer problemen gehad.
Met Larrie was het ook ineens over en uit. Hoewel ik de auto regelmatig gebruikte was het ineens 's morgens over en uit. Uurtje aan de lader en gaan met die banaan. Tja wat wijzer geworden en een nieuwe accu gekocht, probleem verholpen
Oh, ook de accu van de donor Disco doet het momenteel alleen nog als je deze eerst oplaad.

Voor de Disco wil ik gaan voor een Optima accu. Niet de goedkoopste maar het schijnen hele goede accu's te zijn heb ik me laten vertellen.

Ben je zaterdag in de schuur? Ik kan wel even een multimeter meenemen.

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a09fab9d1fce725f8c5f8ccb64d5b240', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 17157481, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Pinguin - Disco 2 TD5

Ik ben er zaterdag zeker, moet het APK puntje oplossen.

Een multimeter zwerft in de auto dus hoef je niet mee te nemen.

Pike

grotemarkt5a.jpg --> mod_embed_images_loadimage('87d248329f3e03718e24711a77fe0176', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', 'http://www.13afdra.nl/images/grotemarkt5a.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', '', 17157532, 600, 600, 'Loading image ...', false);

On the eighth day God created Land Rover.

het is vrij makkelijk om te testen of hij laad of genoeg laad door gewoon de motor te starten daarna alle lichten kachel en ruitenwissers aan en dan de massa schakelaar uit draaien . als alles direct stopt is er uiteraard geen stroom uit de dynamo (meestal spanningsregelaar defect) als de wissers langzaam gaan laad hij weinig en is het waarschijnlijk een slechte dynamo maar als de wissers harder gaan en het licht gaat feller branden met wat gas geven dan laad hij goed en kun je er van uit gaan dat er minimaal 1 accu slecht is . mocht het nodig zijn ik heb alle 24V onderdelen liggen !

Na twee weken stilstand startte de LW zonder problemen.
Met draaiende motor heb ik vanmiddag op de accu's 26 Volt gemeten, ook met wat extra gas geven.
Heb ook de test zoals Ron die beschrijft gedaan. De ruitenwissers gingen sneller zodra ik de massaschakelaar uit zette.

Zowel accu's als spanningregelaar vervangen? Die laatste heb ik, batterijen moet ik nog zoeken.

Pike

grotemarkt5a.jpg --> mod_embed_images_loadimage('aa807fc9d1862e33d235d3ca2ae58c07', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', 'http://www.13afdra.nl/images/grotemarkt5a.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', '', 17165710, 600, 600, 'Loading image ...', false);

On the eighth day God created Land Rover.

't Kan ook nog zitten in een of meer accu-klemmen die niet proper vastzitten.
Je meet dan keurige waarden, de accu wordt wat trager opgeladen, en vooral ... als je veel van de accu vraagt - bij het starten dus - zakt de boordspanning ineens in. Bij een 2 accu-24V systeem heb je maar zo 2x zoveel accu-klemmen.

Het best even de boordspanning en de accu-pool-spanning meten voor en tijdens het starten. (En dan gelijk even van de twee accu's de accu-pool-spanning afzonderlijk meten voor het starten -- als één accu achterblijft kan je nog kijken wat het oplevert als je die ene een keertje apart doorlaadt.)

Marc

Pike Schreef:
-------------------------------------------------------
> Met draaiende motor heb ik vanmiddag op de accu's
> 26 Volt gemeten, ook met wat extra gas geven.
>

Ik las dat je 28 Volt op de dynamo had gemeten .. als daar 26 V van over is bij de accu's dan is dat iets om te checken.

Marc

Ik heb de accu's ook afzonderlijk gemeten. De ene gaf 12,3 en de ander 12,4 Volt. Dit met de motor UIT. Tijdens het starten daalde de spanning overf beiden naar ongeveer 20 Volt. Dit is overigens normaal gedrag voor elke accu. Er gaat stroom lopen en de spanning daalt. Alleen weet ik niet tot welke waarde de spanning in zou mogen zakken.

Pike

grotemarkt5a.jpg --> mod_embed_images_loadimage('2bb7a18d5105e8bd0b14137574ba72a4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', 'http://www.13afdra.nl/images/grotemarkt5a.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', '', 17165738, 600, 600, 'Loading image ...', false);

On the eighth day God created Land Rover.

niet tot 10v/20v Pike......

Op mijn lightweight dalen ze tijdens het starten niet verder dan 24,6v

Marc vd K Schreef:
-------------------------------------------------------
> niet tot 10v/20v Pike......
>
> Op mijn lightweight dalen ze tijdens het starten
> niet verder dan 24,6v


Tja ... Pike heeft zonder dat hij start slechts 24.7 Volt, dus is het niet zo gek dat de spanning (onder de 24,6 V) zakt -- als het op de accu echt naar 20 V zakt is het wel diep (dan ga je toch aan de accu's twijfelen).

Niet verder zakken als 24,6 Volt (zoals bij Marc vd K) lijkt mij een klein wondertje: geweldige accu's en dito startmotor -- het 24 V systeem heeft natuurlijk wel een voordeeltje (of misschien een anders geijkte Voltmeter).

Ik zie in mijn 12 Volt 110 (met 4 jaar oude accu) de spanning soms even een gemeen dipje maken, 12,3 V nadat de auto wat langer stil staat is niet ongewoon.
Als de motor even draait is de boordspanning meest netjes 14,0 tot 14,3 (afhankelijk van belasting en toeren).

Marc



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 10/05/2014 21:19 door Marc-my-Words.

ik heb er een nieuwe startmotor in liggen die hem veel sneller rond gooit dan de originele, misschien dat het daar aan ligt?